ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[strannik-mf]

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ? Заявляют что да а точнее МАРИЯнство

[KristonyA]

. Лук.17:21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
1. Иоан.3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
Иоан.2:12Но всем тем, кто Его принял и кто поверил в Его имя, Он дал власть стать
детьми Божьим
Иоан.4:24 Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Мне это воспринимать как ответ на мой вопрос? У Вас все так, абы что? Тогда плохо ваше дело..

[KristonyA]

ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ? Заявляют что да а точнее МАРИЯнство

Вы что сегодня курили?

[Sewenstar]

Мне это воспринимать как ответ на мой вопрос? У Вас все так, абы что? Тогда плохо ваше дело..

Если вам мало цитат из Библии о Пребывании Бога в Рожденном от Духа Верующим, то я пас...
бросаю карты...
поддтаерждается Истина:"...кто Духа Божьего не имеет тот и не Его..."

[KristonyA]

и в догонку:
Иоан.15:4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить
плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.

1. Иоан.14:20 В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас
Рим.8:9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет
в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот [и] не Его.

Цитаты не в тему.

Первая цитата, о причастности Богочеловеку Христу. К неопротестантам и маргинальным сектантам, что не исповедуют реального Причастия Телу Христову, это цитата никак не поможет.

Вторая тоже не о том. Дух Божий почивает в верующем, но это не то, что Бога нужно искать в себе. А учитывая, что в самодеятельных "христианах" нет Духа Божьего, а лишь самовнушение, то эта цитата и вовсе неуместна.

[KristonyA]

Если вам мало цитат из Библии о Пребывании Бога в Рожденном от Духа Верующим, то я пас...
бросаю карты...
поддтаерждается Истина:"...кто Духа Божьего не имеет тот и не Его..."

Вы весьма самокритичны.

[lemnik]

[quote=KristonyA;1895682]

А что такое "Учение Иисуса Христа"? Вы можете его емко и доходчиво изложить?

Есть одна, этакая нетолстая, книга, "Евангелие" называется. Доходчивей, чем в ней - нигде изложения не найдете.
Но если вообще непонятно - то есть книга потолще, в которой корни Учения можно отысквть. "Библия" называетя...

Если для описания человека, его анатомии, психологии и прочего нужны тома и тома, то нельзя емко, но кратко объяснить кто такой человек? Отсюда мораль - вы сознательно загибаете...

Не... Загибаете вы. Вы еще не читали:
" Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. ..".
Все это изложено Богом на каких-то 1000 страниц Заветов - Ветхого и Нового. Но только вникнувший в Учение человек способен разобраться, кто он такой, кто окружажающие его люди, и даже кто такой Бог.
Не надо всего, что людми написано. Каждый из них показал на себя, .прежде всего. А верят разным поводырям - разные люди.
И Бог тоже позал в Библии Себя.. И мы увидели, что Он - Абсолют, причем для всех. Хоть вроде и открывается всем по-разному..

Вы нас хотите уверить, что являетесь "совершенным верующим"?

Нет. О степени своей духовности может судить только сам человек. Ему, в сввое время, это открывается Духом Божьим.

Цитата из Библии:

".... Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; .."

Вам бы с Библией ознакомиться, прежде чем на форуме вопросы ставить.

А что, Бог в Вас? Это Вы сами придумали, или кто сказал? Это Христос учил "искать Бога в себе"? Или апостолы? Может быть покажите по Писанию?

Цитата из Библии:

"...да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. ."

Идите ... учите мат.часть....

[lemnik]

Цитаты не в тему.

Первая цитата, о причастности Богочеловеку Христу. К неопротестантам и маргинальным сектантам, что не исповедуют реального Причастия Телу Христову, это цитата никак не поможет.

Вторая тоже не о том. Дух Божий почивает в верующем, но это не то, что Бога нужно искать в себе. А учитывая, что в самодеятельных "христианах" нет Духа Божьего, а лишь самовнушение, то эта цитата и вовсе неуместна.

Это разделение тела Христова, растаскивание его по конфессиональным "хатам" - есть прямое нарушени завета "будьте едины...", ересь, сектанство и вообще ... от сатаны идет....
Каков судья! Вы не мессия, случаем?

[Sewenstar]

Цитаты не в тему.

Первая цитата, о причастности Богочеловеку Христу. К неопротестантам и маргинальным сектантам, что не исповедуют реального Причастия Телу Христову, это цитата никак не поможет.

Вторая тоже не о том. Дух Божий почивает в верующем, но это не то, что Бога нужно искать в себе. А учитывая, что в самодеятельных "христианах" нет Духа Божьего, а лишь самовнушение, то эта цитата и вовсе неуместна.

Упццц! Приветствуем Вас! Великий Судия!
(про себя шепотом: как же я Его сразу то не узнал!?)

первое:
...Реальное причастие к вавилону! нет уж, извольте сами....
.... Откр.16:6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им
пить кровь: они достойны того....
... Лучьше причастие к Истине в Духе, а не в традиции, ритуале и в небывалых размерах, гордости за свою чудо-нео-православную,исте(о)рическую секту.....
второе:
ну да... на картинках "его" прощще найти.... открыл - и на тебе!
Но вот беда:
первый ваш пост противоречит последнему...
вобщем прекращаю общение в таком ключе с вами,( еще раз) Боожьих
Благословений!

[KristonyA]

[QUOTE=lemnik;1895712]

Есть одна, этакая нетолстая, книга, "Евангелие" называется. Доходчивей, чем в ней - нигде изложения не найдете.
Но если вообще непонятно - то есть книга потолще, в которой корни Учения можно отысквть. "Библия" называетя...

Обычная практика для тех, кому нечего сказать по сути... вот и остается "отправить читать Библию".

Не... Загибаете вы. Вы еще не читали:
" Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь. ..".
Все это изложено Богом на каких-то 1000 страниц Заветов - Ветхого и Нового. Но только вникнувший в Учение человек способен разобраться, кто он такой, кто окружажающие его люди, и даже кто такой Бог.
Не надо всего, что людми написано. Каждый из них показал на себя, .прежде всего. А верят разным поводырям - разные люди.

Так о чем это Вы? Любите за жизнь поговорить?

И Бог тоже позал в Библии Себя..

Бог показал Себя в Библии? Бывает. И не то услышишь от людей сделавших из Библии идола, и не видящих Бога в реальности. Для них Бог в Книге... Сочувствую.

И мы увидели, что Он - Абсолют, причем для всех. Хоть вроде и открывается всем по-разному..

Да, одним в реальности открывается, другим на страницах Библии... третьим и вовсе в сторожевой башне..

Нет. О степени своей духовности может судить только сам человек. Ему, в сввое время, это открывается Духом Божьим.

Цитата из Библии:

".... Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; .."

Отговорка для самосвятов. Сколько в мире сект и языческих религий, вот так и толкуют...

Вам бы с Библией ознакомиться, прежде чем на форуме вопросы ставить.

Меня всегда умиляли такие советы. Почему-то самодеятельные "христиане" думают о себе как о "знатоках Библии", и свято веруют, что христиане ее в глаза не видели.

Цитата из Библии:

"...да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. ."

Идите ... учите мат.часть....

Будьте скромнее, чтоб мне не приходилось рассказывать Вам что учить и куда идти.

Это разделение тела Христова, растаскивание его по конфессиональным "хатам" - есть прямое нарушени завета "будьте едины...",

Тело Христово разделить нельзя. Просто есть "конфессии" с их хатами, что к Телу Христова отношения не имеют.

ересь, сектанство и вообще ... от сатаны идет....

Тут Вы правы.

Каков судья! Вы не мессия, случаем?

Да нет. Я же не сектант.

[KristonyA]

Упццц! Приветствуем Вас! Великий Судия!
(про себя шепотом: как же я Его сразу то не узнал!?)

первое:
...Реальное причастие к вавилону! нет уж, извольте сами....
.... Откр.16:6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им
пить кровь: они достойны того....
... Лучьше причастие к Истине в Духе, а не в традиции, ритуале и в небывалых размерах, гордости за свою чудо-нео-православную,исте(о)рическую секту.....
второе:
ну да... на картинках "его" прощще найти.... открыл - и на тебе!
Но вот беда:
первый ваш пост противоречит последнему...
вобщем прекращаю общение в таком ключе с вами,( еще раз) Боожьих
Благословений!

И правильно прекращаете, а то ведь мне мало охоты отвечать на сектантское словоблудие.

[nostaw]

Дорогой мой Nostaw, так ведь Клантао не призывает вас сделаться тут же православным. Он говорит, поймите православное учение. Очень ёмко и доходчиво он объяснил его суть, которое, как мне кажется, принципиально отличается от того представления, которое у вас было до этого и вполне является христианским.

Как я понял, вы не совсем поняли главную мысль, которую хотел донести Клантао (брат Клантао, надеюсь всё-таки "любит"?) - православный христианин вполне может обходится без всего того, что мы привыкли отождествять с православием и всё это (икон и пр.) служит "вспомогательными средствами"

Начнем с того, что я крещен в Православии... но отдельные моменты мне не понятны, другие вызывают просто недоумение и неприятие. Кстати я их изложил н-ное количество страниц назад... Но на первые ШЕСТЬ так и не получил ни одного ответа, что касается остальных - ответы в основном следуют из преданий, но не Писания... (А я просил - исключительно ПО ПИСАНИЮ - тогда и будет видно что говорит Св. Писание, а чему учит предание...) Чтобы не быть многословным - один простой пример. Если ты входишь в Православный храм без крестика на шее - ты совершаешь грех! Если входишь без креста в груди - валяй!
Да, конечно, можно стоять и тихо молиться - не прилагаясь к иконам и не ставя свечи - никто не осудит... Только вот "вспомогательные средства" превалируют над истинными. И коль Вы заговорили о любви... На все мое неприятие (не осуждение - как тут это пытаются выдать Клантао с Певчим) вышесказанного такие потоки любви изливаются - аж оторопь берет! (Показателен пример со стоящей на асфальте на коленях бабушкой - приведите пример - где я эту бабушку осуждаю!!!) Но вся дальнейшая цепочка строится именно на моем ОСУЖДЕНИИ. Кстати в контексте этого поста весьма показательна и Ваша ремарка про троллллеййй... Если Вы внимательно читаете мои посты к Клантао и Певчему - не могли не заметить, сколько раз я им выражал благодарность! В ответ высокомерие, поучение и как следствие ГОРДЫНЯ...

[nostaw]

И чё? Основа-то в православии одна - Писание, Предание...
Вот только часто предание идет впереди Писания...

Очень часто предания стоят на первом месте...

Ошибаетесь, милый мой, я человека не ввожу в заблуждение. Я его призываю научиться любить. Любить православных, любить Клантао, Певчего! Я пытаюсь доказать, что ЛЮБОВЬ СИЛЬНЕЕ любых религиозных, философских, идеологических предрассудков. А без ЛЮБВИ ВСЁ ТЩЕТНО! И главное заблуждение человека, что выполнение тех или иных заповедей, правил и прочего может оправдать отсутствие ЛЮБВИ! Человек без любви не наследует Царства Божьего, потому что БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!!!!

Дорогой ADC - я искренне люблю православных, в том числе и Певчего и Клантао, а также люблю и католиков и протестантов и евреев.... К последним кстати - у Православия неприятие на генном уровне (иначе откуда я встречаю такой поток ненависти к этому народу - от обилия любви? - Недавние погромы в Кишиневе - подтверждение моих слов, но это исключение - в большинстве это носит бытовой характер). Все мы создания Божьи. А вот (скажем так - у некоторых... не только здесь на форуме) православных превалирует не любовь в разъяснении и проповеди, а именно гордыня.. Было бы обратное - и тема давно уже исчерпала бы себя... Но нет - боевая расскрасска и вперед - копья ломать (клавиатуры) вместо того, чтобы идти в свой приход и разъяснять людям - что и как.. Но тут же даже любя в глаз никто не даст.. А там - легко, да еще не виртуальный, но вполне реальный ярлык повесят - еретик..
Возвращаясь к "преданиям".. ну еще один пример - сравните календарь православных праздников и языческих... Очень показательное следствие насильственного крещения Руси Владимиром - ибо напоказ молились одному Богу, а в душе - в глубине дома - своим богам! Отсюда и крещение младенцев. Господь дал выбор - а Православие уже исключает САМО это понятие! Дети явно отличаются от младенцев.
Про "изображения и кумиры"... Будьте так любезны покажите кто есть кто на иконе Св. Троицы...
Уважаемый ADC, если я задаю вопросы - это вовсе не значит, что я не знаю на них ответ... Просто достаточно часто у оппонента на не очень приятные вопросы нет ответов, хотя они так не думают... Задумайтесь.
Мир Вам..

[nostaw]

А что такое "Учение Иисуса Христа"? Вы можете его емко и доходчиво изложить?

И

Если для описания человека, его анатомии, психологии и прочего нужны тома и тома, то нельзя емко, но кратко объяснить кто такой человек? Отсюда мораль - вы сознательно загибаете...

Не корректное сравнение..

[Певчий]

С компами это грубый пример, все на порядок реальнее

Ну Вы же сами предложили мне именно такой пример. Почему я и попытался ответить Вам на Вашем же языке.

PS: Кстати, решив привести мне аналогию с компьютером, Вы тем самым признали, что просто ответить лишь ссылкой на Писание Вам затруднительно. И я Вас за такую попытку вовсе не осуждаю, хотя и признаю ее (как и Вы теперь сами) слишком несовершенной для описания божественного.

.надеюсь, я понятно изложил свою позицию.

В целом то, что Вы изложили здесь, вполне можно было уместить в ту формулировку, которую я Вам предложил было с самого начала - Бог воплотился, став Богочеловеком. Само же Ваше неприятие этого термина является, как минимум, странным и непонятным.