ЯВЛЯЕТСЯ ЛИ ПРАВОСЛАВИЕ ХРИСТИАНСТВОМ?

[KristonyA]

Уважаемый, вы тут бросили предложение, оправдать "православие" Библией.

Уважаемый, Православие не нуждается в оправдании перед сектантами. Вы видимо что-то перепутали. И я ничего не "бросал", а предложил показать, что догматика Кафалической Православной и Апостольской Церкви подтверждается Библией, хотя бы потому, что Библия - это Писание Церкви, а все претензии сектантов к Ортодоксальному Христианству - суть пустословие от невежества.

Вам человек привел тексты Писания, прямо обличающие бесстыдную языческую мерзость лжеучения, в котором вы пребываете, а вы его клеветником называете.

Человек сей, будучи поврежденным в совести, изрыгнул стандартный набор гнусной сектантской похабщины против Церкви Христовой. Он просто тупо солгал о том во что я верю и что делаю. Да и Вы не лучше его. И пока не научитесь вести себя, как подобает приличному человеку (не говорю христианину, т.к. не считаю сектантов христианами), то никто с вами не будет вести конструктивного разговора. Вся ваша гнусь будет возвращаться к вам.

При этом ни слова не ответив аргументировано, по Писанию.

Вы считаете возможным отвечать по Писанию на истерику, близкую по внешним признакам к беснованию?

И запомните это не злоба в вашем оппоненте говорит, а ревность по истине Божьей, которую вы (собирательно, относится ко всей вашей организации) извратили до неузнаваемости.

Именно злоба говорит и в нем, и как видим, в Вас. То, что Вы оба лжецы, видно из того, что Вы беретесь говорить о "моей организации", даже не зная, из какой я организации. Т.е. ваши языки опережают ваши мозги. Вы настолько отравлены злобой к Церкви Христовой, что даже не осознаете всей свой гнусности.

[lyykfi]

У меня нет своего понимания этих слов! Следовательно нет и своего мнения, в отношении этих слов! Я полностью согласен с Павлом! Как он понимает, так и я!

Вы не можете быть согласны с Павлом по той простой причине, что Вы не знаете, что он думал. Так или иначе прочтение книги это только прочтение книги, а ни как не живое общение с человеком.

При личном общении то мы друг друга понимает крайне редно, а тем более так.

[KristonyA]

Вы не можете быть согласны с Павлом по той простой причине, что Вы не знаете, что он думал. Так или иначе прочтение книги это только прочтение книги, а ни как не живое общение с человеком.

При личном общении то мы друг друга понимает крайне редно, а тем более так.

Нет, lyykfi, говоря, что это не его мысли, он не лжет, т.к. это действительно не его мысли. Он говорит в русле стандартного сектантского предания, и будучи зомбированным, не имеет своих мыслей, но буквально воспроизводит информацию, что вложена в его мозг сектой. Ясно дело, что сектанты свое предание отождествляют с Библией и апостолами. А как иначе?...

[KristonyA]

Мир Вам! А разве я пророчествовал?


Так это Вы, оказывается, "ясновидящий"! И на Вашем месте, я бы о психиатрах помалкивал бы!

Да разве я об этом писал??? Но коль Вы уж затронули это, то не вопрос, что Ваши "миллионы искренне и глубоко верующие люди" верят! Вопрос, во что они верят? А ответ известен давно и всем! В картинки, статуи, обряды, ритуалы и остальной религиозный бред!

В связи с тем, что Вы показали себя как личность крайне невежественная, и при этом не чуждая самомнения и гонора, то отвечать не имею желания. Зачем метать бисер?

[putj]

Похоже, Вы хотели высказаться, а не мои ответы услышать. Ну и как? Высказались? Полегчало? Что мне сказать, 90% Ваших истошных восклицаний либо прямая клевета, либо банальное невежество. Но самое главное, что с Вас злоба капает как с пораженного гангреной гной, и о чем с таковым можно говорить? От Вас люди не шарахаются на улице?

Объясняю элементарные истины (что 2+2=4), понятные любому здравомыслящему человеку (не обольщённому дьяволом - 2Кор.4:3-4):

1. Я предоставил все библейские доказательства (основанные на истине - Слове Божьем), что православная, католическая церковь никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеет (см. предыдущее сообщение putj).

И если ты не принимаешь обличения, то ты:

1. Глупец: «Кто любит знание, принимает поучения с радостью, тот же, кому ненавистно обличение глупец» (Пр.12:1 - современный перевод).
2. Злой: «Ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет (обличения) и не идёт к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы...» (Иоан.3:20-21).
3. Нечестивый: «Не любит распутный (нечестивый) обличающих его и к мудрым не пойдет» (Пр.15:12).
4. Одержимый бесами: «Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что ваш отец дьявол Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:43-47).

2. Если ты не можешь доказать на основании истины (Слова Божьего), что не Бог через меня говорит (Лук.10:16), а, наоборот, "90% моих истошных восклицаний либо прямая клевета (бездоказательные обвинения), либо банальное невежество (не знание истины - Слова Божьего)..., с меня злоба капает, как с пораженного гангреной гной, поэтому со мной нельзя ни о чём говорить..., от меня люди шарахаются на улице...", то ты клевещешь, злословишь людей и Бога (Слово Божие):

23 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
(Иоан.18:23).

Клеветник дьявол (Откр.12:10).

10 ...клеветники... Царства Божьего не наследуют.
(1Кор.6:10 современный перевод).

Когда на Иисуса КЛЕВЕТАЛИ... (бездоказательно обвиняли), ХУЛИЛИ, говоря, что Он обольщает народ (Иоан.7:12), то есть говорит - ложь и, что в Нём бес (Иоан.8:48), Он сказал:

46 Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне?
47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
(Иоан.8:43-47).

Признаки одержимости бесами (Лук.22:3-4) - резкое противодействие истине (Слову Божьему) (Иоан.8:43,44).

3. Ты, вообще, Библию открывал в своей жизни, или читаешь только православные глупости, абсурд, ереси... (см. здесь)?

Существуют богопротивники, которые «затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают» (Матф.23:13).

Вот, как на 10 порядков круче разговаривали Иисус и Его ученики с богопротивниками (примеры строгих обличений, вплоть, до проклятий):

33 Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну?
35 ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
(Матф.23:33-35).

41 идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный дьяволу и ангелам его
(Мф.25:41).

6 Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.
(Матф.7:6).

10 ...о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! перестанешь ли ты совращать с прямых путей Господних?
11 И ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп...
(Деян.13:10,11).

8 Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!
(Гал.1:8 современный перевод).

Значит, строгие обличения, вплоть, до проклятий, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников (Быт.9:25; 49:7; Вт.27:15; И.Нав.6:25), не являются выражением мести, ненависти или нетерпимости - это пророчества о Божьем наказании.

[nostaw]

Я тут "проходил мимо"....

ВОПРОСЫ-ОТВЕТЫ СНЯТЫ - ЧЕЛОВЕК НЕАДЕКВАТЕН...

[msv1012]

Вы не можете быть согласны с Павлом по той простой причине, что Вы не знаете, что он думал.

Мир Вам! Как-то странно Вы рассуждаете! То у меня не может не быть своего мнения, то я не могу быть согласным с Павлом! Очень напоминает тот случай, когда человек думает о себе, и полагает, что точно так же думают и все остальные! А вот представьте себе! И своего мнения в отношении Веры у меня нет, и с Апостолом Павлом я согласен во всём! Понимайте это как хотите, но это именно так!

Так или иначе прочтение книги это только прочтение книги, а ни как не живое общение с человеком.

При личном общении то мы друг друга понимает крайне редно, а тем более так.

Кому как! Лично я с удовольствием читал "Мою борьбу", хотя личного знакомства не хотел бы!

[msv1012]

В связи с тем, что Вы показали себя как личность крайне невежественная,

Мир Вам! Из чего это следует!???

и при этом не чуждая самомнения и гонора,

А это из чего!??

то отвечать не имею желания. Зачем метать бисер?

Но я же мечу, и не считаю зазорным...

[KristonyA]

Объясняю элементарные истины (что 2+2=4), понятные любому здравомыслящему человеку (не обольщённому дьяволом - 2Кор.4:3-4):

А как Вы можете это объяснить, будучи обольщенным диаволом?

1. Я предоставил все библейские доказательства (основанные на истине - Слове Божьем), что православная, католическая церковь никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеет

....
Вы "предоставили" кучу стандартного сектантского бреда, который мне, как служителю Церкви, известен - бреда, который не стоит и ломаного гроша. А учитывая общий злобный дух, что от Вас исходит, приходится отметить, что все Ваши потуги представить себя христианином выглядят нелепо. Вы не только организационно вне Церкви Апостолов, но и по духу злобный клеветник. А с таковыми нет общения. Перебеситесь приходите, поговорим, и непременно по Библии.

[nostaw]

Нельза отождествлять Православие и отдельные проявления рассовой и религиозной нетерпимости, это равно как отождествлять протестанские христианские церкви с СИ, Грабовым и т.д. объединяя всех словом "секта".

Вообще-то речь шла более о том что первично в Православии Предание или Писание.. Похоже они переплетены.. И о любви к ближнему..

Честно говоря, обе стороны хороши, и здесь, и в жизни! Господь за голову, наверно, хватается.

Наверное, да..

Хороший мой, вы правы, так всё оно и было. Но я уже писал как-то, что слияние праздников - вынужденный шаг, на который пошла Православная церковь, ради устранения языческих обрядов и празников. Ведь не так-то легко выкорчевать из сознания народа то, что культивировалось в нём веками.

Вот так взяли и устранили! Если Вы историю хорошо знаете - ответьте, почему отдельные славяне самостоятельно пришли к Православию без всякого насилия и симбиоза - который кстати говоря по сие аукается..
Было бы здорово - если бы все миссионеры поступали подобным способом - жгли деревни - хотите своим черным истуканам покланяться - в огонь! Так? Нет мессионерство великий труд! Но здесь сыграло огромную роль неординарная личность Владимира.. Ну это как принято было и есть на Руси - все по указу...

И ещё раз о крещении: православие допускает крестить младенцев с условием, что у того должны быть крёсные (то-есть духовные) родители, которые должны брать на себя всю ответственнось духовного воспитания младенца. То, что часто крестные понятия не имеют, какая на них ложится ответсвенность - это уже другой вопрос.

Вопрос который Вы поставили в конце - он и является основным, а не второстепенным! А все просто - традиция! Тут не предмет статистики и проценты считать не будем - но он достаточный, чтобы криком кричать - люди, что вы делаете!? А потом удивляемся почему батюшек убивают.. причем - именно тех. не равнодушных...

На иконе "Св. Троица" (как я понял А. Рублёва) изображена та Троица, которая явилась Аврааму у дубравы Мамре (БЫТИЕ, ГЛ.18). Напомню: "Он (Авраам) возвел очи свои, и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал на встречу им от входа в шатёр, поклонился до земли.
И сказал: Владыка! если я обрёл благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего"....
И ещё раз повторю, в православии всё имеет очень чёткое логическое объяснение. Почему же люди ходят во тьме - вопрос... к православным.

По иконам разобрались общими усилиями... Но вот последнее предложение очень актуально...

[nostaw]

Обращаю внимание православных, что не стоит предлагать неправославным читать Отцов Церкви. Это примерно так же, как неправославные предложили вам почитать их идеологов. Но кто станет читать творения Чарльза Рассела, если иеговист ему это предложит? Всегда, с неопротестантами и маргиналами нужно оперировать Библией. Вот тут неопротестанты (а может они маргиналы, не знаю пока), уже 100 страниц просят по Библии чего-то им показать и доказать. Предлагаю им обратиться ко мне с этой просьбой. Что вам показать, господа? Давайте покажу. Только уж и вы тогда показывайте все по Библии, а не по своим преданиям, что изложены в трудах ваших идеологов.

Грустно улыбает Ваша манера общения. ....
Посмотрите в зеркало - сплошное самомнение и гордыня...

[Зикар]

[quote=putj;1896854]1.

Я предоставил все библейские доказательства (основанные на истине - Слове Божьем), что православная, католическая церковь никакого отношения к Богу, христианству, здравому смыслу... - не имеет (см. предыдущее сообщение putj).

C превнимательнийшем образом взглянул на Вамшу ссылочку. и улыбнулся! Вы сетуите на писание уважаемый putj? А теперь раскиньте своим блистательным умом:-По средством чего люди получали исцеление прикоснувшись к платкам коими опоясывался апостол? Заметьте многоуважаемый платок есть вещь неодухотворённая! Второй момент посредством чего женщина исцелилась прикоснувшись к одеждам Иисуса Христа? Замечу одежда есть вещь ,тоже неождухотворённая!

2. Глупец: «Кто любит знание, принимает поучения с радостью, тот же, кому ненавистно обличение глупец» (Пр.12:1 - современный перевод).