Крещение детей

[Иаков Христов]

, ангелы ,

В свет приходит ангел(дитя), а люди из него делают человека
Не много унизил пред ангелами.... Ибо что может человек воспитав....

[Ашина]

Самое главное, что знали иудеи, что обрезание - это заповедь, без исполнения которой восьмидневный младенец считался подлежащим истреблению из народа.

Вот единственное, что вызывает у меня вопрос и удивление в желании многих невоцерковленных (но крещеных) родителей - некая необоримая устремленность крестить ребенка. С моей точки зрения они хотят хотя бы одну заповедь Божию этим выполнить. Избавить хоть от одного тяжелого Божия проклятия свое чадо.
За все остальные личные нарушения заповедей их можно "стругать и пилить". Мариновать путем прохождения бесед и церковным покаянием перед крещением ребенка. Заставлять исправить личные серьезные нарушения заповедей по жизни.
Но вот в этом - желании крестить ребенка - их можно только одобрить. Они жаждут исполнить заповедь Божию и желают своему ребенку благословения Божия и нахождения в Завете с Богом.

Вам как знающему вопрос: в какой день крестили детей первые христиане-иудеи в день обрезания или особенный день назначали?

[Ружана]

Однозначно, что есть разница, между крещеным и некрещеным. Участь отличается.

А чем отличается, по Вашей вере?
(Я вспомнила, что некоторые члены РПЦ верят, что то ли некрещёные младенцы все, то ли абортированные находятся в раю, но слепые.
На эту тему душещипательная песня есть у Светланы Копыловой. Я в такие ужасы не верю.)

Я лично сознательно воцерковилась и крестилась, когда мне было 18 лет. И я знаю, чего лишают родители своих детей, крестя их в бессознательном возрасте: без меня меня женили.

Я хотела бы, чтобы мои дети крестились так же, в совершеннолетнем возрасте, но вот старший сын не так давно покрестился в 16. И я видела, с какими глазами он пришёл.

В нашем храме я знаю только две воцерковлённые семьи, кто не крестит своих малышей. Знаю и тех нескольких воцерковлённых, кто верит, что малые дети в безопасности насчёт посмертной участи, но крестили своих младенцев по настоянию невоцерковлённых родственников, типа: ну как так? должна собраться родня, отметить это дело...

Отец Евгений, а без крёстных родителей или с одним крёстным Вы крестите детей воцерковлённой семьи?

[Ашина]

Это очень хорошее учение.
Есть еще мысль, что именно из-за грехопадения мы размножаемся подобным образом, и поэтому наследуем поврежденную плоть.
Это должно наталкивать на мысль, что мы в принципе мало знаем об Адаме и замысле Бога.

Еще скажи, что первый грех был секс, а нет если плоти не было не могли согрешить.
А животные сразу были одеты в плоть и деревья, а небесные тела?

Они как Петр еще не раз отступят, и обратятся, зачем и так усложнять?)

Возрождение получает падшая душа, незачем живому вновь рождаться.

[Иаков Христов]

,вещественные начала,

Корень свят! И не надо о прошлом, простирайтесь в будущее
Кто имеет, дано будет, а у не имеющего отнимется и то, что он думает иметь!

[Alex54]

Еще скажи, что первый грех был секс, а нет если плоти не было не могли согрешить.
А животные сразу были одеты в плоть и деревья, а небесные тела?

Не важно какой первый грех был, но возможно размножение планировалось иначе и в раю не было брачных отношений.
мы не можем знать какое было тело, знаем только какое есть.
гармония в мире тоже нарушилась после грехопадения
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне"

- - - Добавлено - - -

Возрождение получает падшая душа, незачем живому вновь рождаться.

Человек это душа и тело.

[Один из..]

Вам вообще ничего доказывать не буду,неизлечимо.

Ваша проблема в том что вы в доказательство приводите басни, а не слово Божье.
При этом считая что Писаний от евреев и апостолов в важных вопросах веры недостаточно.
Это ваша общая конфессиональная ошибка,от которой вы по причинам обитающей в вашей среде гордыни отказаться неспособны.

- - - Добавлено - - -

Не важно какой первый грех был, но возможно размножение планировалось иначе и в раю не было брачных отношений.
мы не можем знать какое было тело, знаем только какое есть.
гармония в мире тоже нарушилась после грехопадения
"Ибо знаем, что вся тварь совокупно стенает и мучится доныне"

- - - Добавлено - - -

Человек это душа и тело.

Всё важно когда что то утверждается как истина.А то придутся искать басни о первородном грехе и приложить их приложением к Библии.
А вместо знания предлагать веру в эти басни,дополнительно к вере в Бога.Этим в основном занимается сектанты типа АСД и СИ.
Разумеется что они не с нуля начинали и где то взяли такой пример.


Какой человек? Ветхий или новый?
Новый это дух(духовный человек) который животворил Дух Божий к вечной жизни.

[БАБАЙ]

Однозначно, что есть разница, между крещеным и некрещеным. Участь отличается.

Чем? И почему?

[БАБАЙ]

Я тут подумал о вере младенцев на досуге.
Веру мы ожидаем от взрослого человека, почему?
Св. Отцы любили говорить: человеческая душа по природе Христианка.
Это значит, что вера есть неотъемлемое свойство души.
И мы знаем, что иногда с атеистом нужно поговорить о его грехах, чем доказывать существование Бога.
Грехи - это основная причина которое отвращает людей от Бога.
Грехи и следовательно неверие это вещь приобретенная.
И именно через понятие грех и обличение совести он приходит в вере.
И отказавшись от грехов у него открываются глаза веры.
Да и верующему человеку тяжело доверять Богу, если он грешит.
Эта связь, чистой совести и веры очевидна.
"Ибо огрубело сердце людей сих, и ушами с трудом слышат, и очи свои сомкнули, да не узрят очами, и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их. "
Что же дети?
Любой маленький ребенок, воспитываемый в христианской семье, верит в Бога.
В духовном плане ребенок чист и не совершил греха.
Все это наводит только на одну мысль - очи сердца младенца открыты и смотрят на Бога, то есть веруют.

Насчет веры детей согласен. Но при чем тут крещение, да еще сопоставление с ВЗ обрезанием?

[Alex54]

Насчет веры детей согласен. Но при чем тут крещение, да еще сопоставление с ВЗ обрезанием?

Хотите сказать зачем детям прощение грехов?

[Alex54]

Всем отвергающим первородный грех предлагаю прокомментировать след. отрывки,
особенно выделенные места:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (Послание к Римлянам 5:12)

17. Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
18. Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.
(Послание к Римлянам 5:17,18)


21. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
(Первое послание к Коринфянам 15:21,22)

56. Жало же смерти грех; а сила греха закон. (Первое послание к Коринфянам 15:56)
Здесь вопрос: почему младенцу умирают, если они безгрешны?

Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти(Послание к Римлянам 8:3)

[Один из..]

Alex54

Всем отвергающим первородный грех предлагаю прокомментировать след. отрывки,
особенно выделенные места:

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили. (Послание к Римлянам 5:12)

А после крещения в вас нет природы Адама совершенно?
Куда она подевалась?
Никто теперь не умрёт?
А чего тогда кресты на кладбищах и туда ходят?
Может у них вера не та была?

[Alex54]

Alex54
А после крещения в вас нет природы Адама совершенно?
Куда она подевалась?
Никто теперь не умрёт?
А чего тогда кресты на кладбищах и туда ходят?
Может у них вера не та была?

так есть ответ в отрывках:
22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
оживут значит в будущем, при воскресении.

[Один из..]

так есть ответ в отрывках:
22. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут
оживут значит в будущем, при воскресении.

Так значит и крещение на первородный грех и смерть в этом мире не влияет?
А тогда про что же мы говорили?

[Alex54]

Так значит и крещение на первородный грех и смерть в этом мире не влияет?
А тогда про что же мы говорили?

А кто вам сказал, что смерть должна быть уничтожена сразу?
Как Писание говорит?
"каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его."

Что бы воскреснуть, нужно умереть, логично?)