Крещение детей

[Инна Бор]

Согласно Слову Божию, кто отвечать будет, если "крещенный" младенец умрет?
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу. Рим.14:12
А где вы нашли в Писании, что можно вместо кого то верить? (те которые проломили крышу, верили вместе с расслабленным, а не вместо него)

По вере сотника исцелен слуга его (Мф. 8: 6-13); по вере хананеянки исцелена дочь ее; расслабленный, спущенный через кровлю, исцелен по вере принесших его (Мк. 2:5); по вере отца исцелен бесноватый сын (Мк. 9: 24-28); по вере вдовы Наинской воскрешен сын ее (Лк. 7: 13)

А разве первородный грех снимается без веры крещаемого?
Кстати, вы меня теперь просветили, что для вас более авторитетны всякие сны, которые видят люди, чем Священное Писание (это о мытарствах).
О чем тут говорить?

Имеющий уши...видимо,вы их не имеете.
Действительно,о чём тут говорить?К тому же вы не умеете спокойно обсуждать и думать,а сразу кидаетесь в драку.Возмите себя в руки.А для начала купите Библию и начинайте читать.

Если это так, то можно издать Библию, которая включала бы труды святых отцов?

Есть такая Библия с толкованиями св.Отцов.Советую приобрести.

[Alex54]

Вы очень любезны)


То пророчество, то не пророчество... Вы определитесь.
Я верю, что Христос применяя слова из 8 псалма, видел к кому их применяет. А пока не изобрели машину времени, поверьте Христу.


О крещении там нет ни слова. Не надо выдумывать.

Моя любезность взаимна)
То есть вы думаете что реальные грудные младенцы славили Бога?
Как вы это себе представляете?

О крещении, в смысле примирения человека с Богом и восстановления гармонии в мире говорится в выделенных местах:

3. Из уст младенцев и грудных детей Ты устроил хвалу, ради врагов Твоих, дабы сделать безмолвным врага и мстителя.
4. Когда взираю я на небеса Твои дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
5. то что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?
6. Не много Ты умалил его пред Ангелами: славою и честью увенчал его;
7. поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его:
8. овец и волов всех, и также полевых зверей
(Псалтирь 8:3-8)

Дети таки не святы и не невинны, поэтому их следует не крестить, а посвятить Богу и испросить Его благословения на них, а когда придут в возраст и уверуют в Иисуса Христа, тогда крестить (если пожелают).

Учитывая шаткость этой модели в купе с противоречием с Церковным преданием, здравый смысл подсказывает доверять более последнему. По мне, так состояние младенца перед Богом не требует от него никакой веры. Его положение лучше верующего грешника, который исповедует веру перед крещением. Его взрослого, испорченного и лукавого требуют хотя бы словами подтвердить свою веру. Младенец же как пустой сосуд, еще не коснулся никакой духовной скверны, ближе к Богу, его Ангел видит постоянно лицо Бога, конечно он достоин искупления первородного греха и получения благодати более взрослых грешников.

[Ашина]

У младенца своей веры пока нет,поэтому он крещается по вере восприемника.
А поскольку при крещении снимается первородный грех,а личных грехов младенец ещё не успел совершить,то такое безгрешное дитя попадает сразу в рай,минуя мытарства.

Весь расклад древних лжеучений, в принципе объясняют практику детокрещения.
Всем вопрос, что это за первородный грех, снимаемый крещением?

[БАБАЙ]

Вот правильный перевод стиха из Писания:"и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Собрание Моё, и врата ада не одолеют его." Coбрание Его, или Вызванные, это те, кто (внимание!) записаны в Книгу Жизни. Речь идёт о БУДУЩЕМ ВРЕМЕНИ!

А в Книгу Жизни - тоже когда-нибудь запишут или уже записаны?

[Инна Бор]

Всем вопрос, что это за первородный грех, снимаемый крещением?

Первородный грех - грех Адама, передающийся его потомкам, наследующим от него повреждённую грехом человеческую природу. Это - вошедшая в человечество через грех Адама греховная склонность, ставшая его духовной болезнью.

Грех наших прародителей Адама и Евы называется первородным, потому что он появился в первом роде людей и потому что был первым грехом в мире человеческом.

[БАБАЙ]

Младенец же как пустой сосуд, еще не коснулся никакой духовной скверны, ближе к Богу, его Ангел видит постоянно лицо Бога, конечно он достоин искупления первородного греха и получения благодати более взрослых грешников.

Саша, достойных нет. Мы получаем прощение грехов и дар вечной жизни исключительно по милости Бога Отца и благодати Иисуса Христа.

[baptist2016]

Первородный грех - грех Адама, передающийся его потомкам, наследующим от него повреждённую грехом человеческую природу. Это - вошедшая в человечество через грех Адама греховная склонность, ставшая его духовной болезнью.Грех наших прародителей Адама и Евы называется первородным, потому что он появился в первом роде людей и потому что был первым грехом в мире человеческом.

басни языческие

[Alex54]

После столько лжи и уверток с их стороны,наверное произнести это можно только сквозь зубы!

этой вере 2 тыс. лет. нам не нужно лукавить, как приняли от предков так и верим, вы лучше докажите что ваш принцип " авторитетно только писание" не ложь.

Всем вопрос, что это за первородный грех, снимаемый крещением?

по одному из учений, принятому в православии, кожаные одежды Адама, которые Бог сделал после изгнания, это наша нынешняя плоть, имеющая кожный покров. Это учение позволяет глубже взглянуть, что за плоть у нас и почему она наследует смерть, почему Христу нужно было воскреснуть, что бы искупить полностью человека, и душу и тело, а не достаточно было только умереть за наши грехи, очистив лишь совесть.
В общем лучше эту тему самому поизучать.

Саша, достойных нет. Мы получаем прощение грехов и дар вечной жизни исключительно по милости Бога Отца и благодати Иисуса Христа.

Мы не достойны, согласен, младенцы более достойны нас.

- - - Добавлено - - -

басни языческие

у неопротестантов,

у нас же вера апостольская

"в нем все согрешили"

[laurcio]

Все ребята. Честно говоря, я устал. Считайте что вы меня победили.
Если так уверены, можете "крестить" неверующих младенцев по вере других людей. А давать отчет перед Богом, все же придется самому человеку и вера других людей тут не поможет.
А те, которые веруют вместо младенца, пусть вместо него спят, кушают и в туалет ходят.

Я только убедился в том, что большинство православных не знают смысла водного крещения.

[Один из..]

Alex54

это вере 2 тыс. лет. нам не нужно лукавить, как приняли от предков так и верим, вы лучше докажите что ваш принцип " авторитетно только писание" не ложь.

А вы хотите верить как я?
Если нет то зачем мне этим заниматься?

- - - Добавлено - - -

Первородный грех - грех Адама, передающийся его потомкам, наследующим от него повреждённую грехом человеческую природу. Это - вошедшая в человечество через грех Адама греховная склонность, ставшая его духовной болезнью.

Грех наших прародителей Адама и Евы называется первородным, потому что он появился в первом роде людей и потому что был первым грехом в мире человеческом.

И после крещения младенцев у нас появляются новые Адамы и Евы?
История повторяется заново?

[Инна Бор]

И после крещения младенцев у нас появляются новые Адамы и Евы?
История повторяется заново?

Вам вообще ничего доказывать не буду,неизлечимо.

[Якто]

Все ребята. Честно говоря, я устал. Считайте что вы меня победили.

ага...уже в ближайшую пятницу вы продолжите.

Если так уверены, можете "крестить"

А у вас спрашивали разрешения? Надо же.
Вы так и продолжайте с умным видом изображать помазание от веры. Это ваша идеология в век полит корректности.

Я только убедился в том, что большинство православных не знают смысла водного крещения.

А католики знают? ))

[Инна Бор]

Я только убедился в том, что большинство православных не знают смысла водного крещения.

То,что вы сами себе придумали "смысл" водного крещения- никаким боком не относится к истинному понимаю Церкви.
А вы- можете что хотите придумывать,мы вам не мешаем.Но и не надо учить Церковь Христову,которая практикует крещение младенцев намного раньше,чем объявились ваши организации.

[Alex54]

Я только убедился в том, что большинство православных не знают смысла водного крещения.

И лютеране\кальвинисты тоже не знают)

И после крещения младенцев у нас появляются новые Адамы и Евы?
История повторяется заново?

Именно.
"последний Адам есть дух животворящий"

После крещения в человеке семя последнего Адама.
А когда будет новый Адам в крещенном, это вы и так должны знать

[baptist2016]

То,что вы сами себе придумали "смысл" водного крещения- никаким боком не относится к истинному понимаю Церкви.А вы- можете что хотите придумывать,мы вам не мешаем.Но и не надо учить Церковь Христову,которая практикует крещение младенцев намного раньше,чем объявились ваши организации.

охох, а крещения младенцев апостолы не проводили.