Уверен на 100 процентов

[Nat]

Nat,

Тогда зачем им, детям Крещение?

затем же, зачем и всем, чтобы быть в теле Христа-в Церкви Его.

[Nat]

в каком смысле ?
расскажи это когда в след.раз испытаешь приступ гнева =)))) Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Есть Церкви которые отвергли Божие Таинство, как им поступить ?

в прямом, вы покойников хороните, или оставляете вонять на земле?
а про грех, это вы о чем?
те, как вы называете, Церкви, не церкви, им можно просто разойтись, т.к. ничего общего с телом Христа они не имеют.

[Nat]

ты никогда не поступала по слову сатаны ?

когда была вне Христа, и принадлежала греху, до покаяния.

[Nat]

удивительно =))) ты первая кто так объясняешь что есть вера




смотри как ты смысл уводишь слова Вера =)))

ту цитату, кот. вы привели, я не принимаю никак, она не на чем не основана, а моя да. "Вера от слышания, а слышание от Слова Божия", значит, для того, чтобы поверить, должно услышать Слово. И "вера без дел мертва", значит и поступать нудно соответственно Слову. В посл. Евреям 11 гл.приведены примеры веры.Почитайте.

[алтаир]

Nat

затем же, зачем и всем, чтобы быть в теле Христа-в Церкви Его.

Nat,

Что это им даёт?

[Двора]

Это классическое протестанское исповедание.
ВЕСТМИНСТЕРСКОЕ ИСПОВЕДАНИЕ ВЕРЫ
Так что вопросы не ко мне.

Я не протестант.
Потому что никогда нигде ни в чем не учавствовала и не принадлежала
другому сообществу , кроме светского коммунистического
и Божьего, а в Божьем путь от веры в веру ,
и он начинается для любого в том собрании в которое его привел Бог,
а дальше обязательно поиск пути Христова Его жизни и истины.
И вот на пути поиска убедилась , что разные исповедания кроме веры Христовой это догмы=сети улавливающие
а в сети лучше не вступать, если вступил т о запутался и надо кричать об освобождении пока не погиб в ней.
А вы выходит без рассуждения приняли этот догмат , ссылаетесь на него,
а как обьяснить так сразу в сторону.
Не можите ответить прямо , то лучше и не приводить такие места, а привели , ответить не смогли то прямая дорога к исследованию, а то ли я исповедую.

Алтаир!
вы привели высказывание Апостола Павла о его состоянии
до свободы принятой им от Христа

"Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю".

Читаем дальше , что он пишет о себе

1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
7 потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
8 Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти -свободный Павел уже не страдал
от немощи
2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. -
Вы как то запоминаете что Павел был беден, когда доброго не мог делать,
и не замечаете, что он исповедует свободу от греха во Христе.
Почему у вас такое ущербное исповедание?
Не верите в победу Христа и в силу Его Жертвы даровать свободу
от власти диавола?

[tabo]

1. Наши прародители не устояли перед хитростью и соблазном Сатаны и согрешили, съев запретный плод. Бог, по Своему премудрому и святому изволению, допустил этот грех, поскольку предначертал распорядиться им во славу Свою.
2. Вследствие этого греха они утратили свою первоначальную праведность и общение с Богом, и посему стали мертвыми во грехе, а природа их - все их способности и все части души и тела - оказалась полностью оскверненной.
3. Поскольку они были прародителями всего человеческого рода, всему их потомству была вменена вина за грех, и они передали всем своим потомкам из поколения в поколение смерть во грехе и свою порочную природу (кроме Христа, зачатого от Духа Святого).
4. Все совершаемые людьми прегрешения происходят от этой врожденной порочности, из-за которой мы совершенно не расположены к добру, противимся ему, не способны ни на что доброеи в высшей степени склонны ко всякому злу.
5. В земной жизни у возрожденных эта порочная природа сохраняется, и хотя благодаря Христу она прощена и умерщвлена, все же и сама она, и все ее проявления остаются по сути своей греховными.
6. Всякий грех - и первородный, и все последующие - есть нарушение праведного закона Божьего и преступление против него. В силу своей природы грех делает согрешившего виновным,а потому навлекает на него гнев Божийи проклятие закона, таким образом обрекая на смерть и на всевозможные духовные страдания, временные и вечные

А ты сможешь все эти слова подтвердить Священным Писанием? только не надо номера стихов, именно Словами Священного Писания.

[tabo]

когда была вне Христа, и принадлежала греху, до покаяния.

Скажи давно ты Крещена?

[Nat]

Алтаир тоже, что и вам.
1Кор.12:27"И вы тело Христово, а порознь члены."
tabo, летом 1999, вот как 10 лет(не считаю детское полоскание, неосмысленное, обрядное)

[tabo]

tabo, летом 1999, вот как 10 лет(не считаю детское полоскание, неосмысленное, обрядное)

и ты хочешь сказать что уже 10 лет ты не имеешь в себе таких страстей как: гордость, тщеславие, сребролюбие (алчность), гнев, блуд, чревоугодие, уныние (лень), печаль?

[Nat]

и ты хочешь сказать что уже 10 лет ты не имеешь в себе таких страстей как: гордость, тщеславие, сребролюбие (алчность), гнев, блуд, чревоугодие, уныние (лень), печаль?

нет, т.к. все это в греховной старой природе, адамовской, а в рожденном от Бога этого нет.
1Ион.3:7-9"Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. 9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога."
я вам это писала в другой теме, но вы не увидели наверное. Многие христиане приводят другое место, что если в нас нет греха обманываем...... таким образом желая оправдать свои грехи, но Слото точно и ясно говорит, кто грешит- от дьявола, а рожденный от Бога НЕ МОЖЕТ грешить.

[Nat]

и ты хочешь сказать что уже 10 лет ты не имеешь в себе таких страстей как: гордость, тщеславие, сребролюбие (алчность), гнев, блуд, чревоугодие, уныние (лень), печаль?

встречный вопрос, к какой общине вы принадлежите? сколько лет вы во Христе? вы грешите? или рождены от БОга? и почему у вас в руках оружие?

[Певчий]

Вас интересует моё частное мнение или протестанское богословие?

Ваше. Ибо когда речь заходит по этому вопросу о так нзываемом "протестантском богословии", то каждый богослов начинает говорить по-своему. И то вполне естественно. Ибо каждый человек может излагать только СВОЕ понимание какого-либо предмета веры вообще.
Мир Вам.

[Певчий]

каждый человек пришедший в этот мир, рождается грешником, по образу и подобию Адама. Аот и надо эту природу умертвить, и родиться свыше от Бога. Христианские дети не исключение, и они должны прийти на Голгофу, где умер Христос и сораспяться с Ним.

Так имеют эти дети христианские (не крещеные) Царство Небесное или все же рождаются безблагодатными, не имеющими Царства Божьего еще в себе?

[Певчий]

3. Поскольку они были прародителями всего человеческого рода, всему их потомству была вменена вина за грех, и они передали всем своим потомкам из поколения в поколение смерть во грехе и свою порочную природу (кроме Христа, зачатого от Духа Святого).

Меня всегда смущало это юридическое выражение - "была вменена вина за грех". Ибо я более склонен воспринимать грех как болезнь. Почему и выражение "виновен", "не виновен" по отношению к наследственному проклятию рождения безблагодатным не могу воспринять. Ибо Господь Бог всегда был и есть любящий Отец для Своего творения. Другое дело, что падшая греховная природа не способна воспринимать Его как Отца. Почему и породила эта природа такое восприятие Бога как Прокурора.
Вы сами разделяете это воззрение протестантского богословия на грех, как на юридическое вменение вины всем (в том числе и детям), или нет? Или же более склонны воспринимать во грехе наследственное онтологическое безбожное состояние души, имеющее потребность в Лекаре?
Мир Вам.