Уверен на 100 процентов

[shepherd]

не согласна, т.к. Само Слово говорит, что ВСЕ согрешили и лишены Славы Божией.

С этим никто и не спорит.
Весь вопрос когда успел нагрешить едва родившийся младенец, разве, что вы исповедуете орегенизм, с предсуществованием душ и их вхождение в тела в результате греха.
Приведённое вами место писание лишь подтверждает моё мнение, что наказывают за вину отцов, а не собственную вину детей.

shepherd, из этого места мы видим, что есть чёткое разделение на чистых детей-верующих родителей, и нечистых--грешников.
....только рождение от Бога, дает возможность свободы от греха и не грешить.

Ну тогда просто опишите мне когда происходит возрождение ребёнка от Бога и он становится чистым верою родителей:- Вот несколько примеров.
1)Родители покаялись до рождения ребёнка, он родится чистым(возрождённым) или нет?
2)Родители покаялись когда сыну было 2-месяца отроду, в какой момент он отчистится(возродится).
3)Родители покаялись когда сыну исполнилось 15-лет, в какой момент он отчистится (возродится).
4) Родители покаялись когда сыну было 45-лет, в какой момент он отчистится (возродится).

[Певчий]

Вопрос вам , обоснуйте, почему по учению православия младенец не крещенный в случае смерти всё же принимается в Царствие.

Мое мнение: исключительно по милости Божией. Также, как и многие взрослые, что по тем или иным причинам, не смогли стать причастниками благодати Духа Святого, смогут войти в Царство Небесное за гробом. Да, пройдут сквозь огонь (дети, конечно же, огня не испытают), и вся солома в них и сено воспламенятся сразу же по исходе души из тела. И то будет адская мука для тех, кто при жизни не примирился с Господом. И все же, на том Суде помянется и всякое доброе дело, и стакан воды поданный во имя Христа. Будут судимы многие. Но, быть судимым и быть осужденным - это не одно и тоже. И верю слову Господню, что всякий грех простится в веке будущем, кроме осознанного противления собственной совести, через которую говорил Дух Святой.

[метатрон]

Мое мнение: исключительно по милости Божией. Также, как и многие взрослые, что по тем или иным причинам, не смогли стать причастниками благодати Духа Святого, смогут войти в Царство Небесное за гробом. Да, пройдут сквозь огонь (дети, конечно же, огня не испытают), и вся солома в них и сено воспламенятся сразу же по исходе души из тела. И то будет адская мука для тех, кто при жизни не примирился с Господом. И все же, на том Суде помянется и всякое доброе дело, и стакан воды поданный во имя Христа. Будут судимы многие. Но, быть судимым и быть осужденным - это не одно и тоже. И верю слову Господню, что всякий грех простится в веке будущем, кроме осознанного противления собственной совести, через которую говорил Дух Святой.

А если человек принимает водное крещение и толком не знает зачем оно нужно, действенно такое крещение или нет ? Происходит ли при таком крещении то о чём говорит Библия
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,

[алтаир]

метатрон

А если человек принимает водное крещение и толком не знает зачем оно нужно, действенно такое крещение или нет ? Происходит ли при таком крещении то о чём говорит Библия
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,

метатрон,

Конечно происходит!
Крещение - семя - Дух, оно приходит...

Вот, смотрите, вы же были крещены в православии?
Если были, значит Дух подействовал на вас тогда, когда вы первый раз услышали Слово, правильно? Это от православного крещения, понимаете?

Теперь просто нужно вернутся в Церковь:

"Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви". ( Деян. 2, 47).

[метатрон]

метатрон,

Конечно приходит!
Крещение - семя - Дух, оно приходит...

Вот, смотрите, вы же были крещены в православии?
Если были, значит Дух подействовал на вас тогда, когда вы первый раз услышали Слово, правильно? Это от православного крещения, понимаете?

Теперь просто нужно вернутся в Церковь:

"Господь же прилагал спасаемых к Цевки". ( Деян. 2, 47).

Слово без веры ? Я был крещён младенцем в православной церкви но со своим обращением это не связываю т.к. у младенца нет веры.

[алтаир]

метатрон

Слово без веры ? Я был крещён младенцем в православной церкви но со своим обращением это не связываю т.к. у младенца нет веры.

метатрон,

Верно. Но вас должны были учить пока вы росли. А раз вас не учили, не ваша вина.

Но слово же вы услышали где - то, правильно? У баптистов, или ещё у кого - то, правильно? Тут и подействовало крещение в православии,семя дало плод, так сказать, взгрело сердце ваше, поэтому, вернитесь в Церковь.

[Певчий]

А если человек принимает водное крещение и толком не знает зачем оно нужно, действенно такое крещение или нет ? Происходит ли при таком крещении то о чём говорит Библия
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть,
дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца,
так и нам ходить в обновленной жизни.
5Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его,
то должны быть соединены и подобием воскресения,

«Крещение не повод чувствовать себя избранным, приобщённым высокого богословия и философии, а начало каждодневной борьбы, жертвенных трудов во имя Иисуса Христа.»
Серафим Роуз.

Крещение совершенное в подлинной Церкви всегда действенно. Ибо то не человеческое пустое обрядничество, а подлиное Таинство Божие.
Другое дело, что человеку нужно еще воспользоваться этою благодатью Божией, водвориться во внутреннем человеке верою своей. А без этого понуждения себя и призывания благодати Божией себе в помощь, то Крещение остается бездейственным.

[BRAMMEN]

Крещение совершенное в подлинной Церкви всегда действенно. Ибо то не человеческое пустое обрядничество, а подлиное Таинство Божие.
Другое дело, что человеку нужно еще воспользоваться этою благодатью Божией, водвориться во внутреннем человеке верою своей. А без этого понуждения себя и призывания благодати Божией себе в помощь, то Крещение остается бездейственным.

Вы подразумеваете в написанном детей или нет? Это я так осторожничаю с вами, дабы потом вы не сыпали "эпитетами".

[метатрон]

метатрон,

Верно. Но вас должны были учить пока вы росли. А раз вас не учили, не ваша вина.

Но слово же вы услышали где - то, правильно? У баптистов, или ещё у кого - то, правильно? Тут и подействовало крещение в православии,семя дало плод, так сказать, взгрело сердце ваше, поэтому, вернитесь в Церковь.

Это как в том анегдоте
Приезжайте к нам на Колыму
нет уж лучше вы к нам.

Нас и здесь неплохо кормят, ничего особо полезного и привлекательного в православии не вижу чтоб туда идти. Обычная человеческая система, организация.

[Певчий]

Вы подразумеваете в написанном детей или нет? Это я так осторожничаю с вами, дабы потом вы не сыпали "эпитетами".

И детей тоже.

[метатрон]

«Крещение не повод чувствовать себя избранным, приобщённым высокого богословия и философии, а начало каждодневной борьбы, жертвенных трудов во имя Иисуса Христа.»
Серафим Роуз.

Крещение совершенное в подлинной Церкви всегда действенно. Ибо то не человеческое пустое обрядничество, а подлиное Таинство Божие.
Другое дело, что человеку нужно еще воспользоваться этою благодатью Божией, водвориться во внутреннем человеке верою своей. А без этого понуждения себя и призывания благодати Божией себе в помощь, то Крещение остается бездейственным.

Ну и какая вера у младенца ? Или он крестится по вере его родителей ?

[BRAMMEN]

И детей тоже.

Почему же крещение в православии не соответствует учению Дидахе?

[Певчий]

Ну и какая вера у младенца ? Или он крестится по вере его родителей ?

Мы спасаемся благодатью Божией, а не просто верой. Вера лишь способствует к принятию этой благодати.
Крещеных в детстве родители должны воспитывать уже в вере, призывая в молитвах Бога, чтобы Он произвел в крещеном младенце и желания и чувствования по Христу. И тому есть много примеров, когда, крещеные в детстве, научаемые мудрыми родителями, уже с малых лет приобретают любовь и к Богу, и к ближнему. Они хранят свою совесть в чистоте. А если где ослушались, тутже каются, исповедуются и причащаются.
И когда я слышу из уст некоторых, что Крещение таких не правильное, что им нужно непременно во взрослом возрасте перекреститься, да еще и принести Богу обещание доброй совести (и это при том, что они с детства уже итак имеют ее в Боге!), я изумляюсь этим современным фарисеям. Вот так из живого Евангелия делают обрядовую религию, не желая признавать ни благодатности Крещения младенцев, ни плод доброй совести в них, производимый этою же благодатью...

[Певчий]

Почему же крещение в православии не соответствует учению Дидахе?

Вы повторяетесь. Я уже отвечал Вам на этот вопрос ранее. Если тогда мое слово было для Вас не убедительно (что никакого противоречия между учением Дидахе и учением ПЦ нет), то у меня нет основания предполагать увидеть и ныне в Вас такую способность. Прочтите еще раз.

Вот здесь можете ознакомиться еще на эту тему:

священник Константин Пархоменко - Нужно ли крестить младенцев?

[shepherd]

Мое мнение: исключительно по милости Божией. Также, как и многие взрослые, что по тем или иным причинам, не смогли стать причастниками благодати Духа Святого, смогут войти в Царство Небесное за гробом..

Хотел убить вас юридизмом, если милости хватает на детей то её должно хватать и на взрослых, но вижу вы итак считаете, что милости хватит и на взрослых. (респект)
ПС. Почему в православии так много людей в той или иной форме верят в апокастасис?