евхаристия: истина или богохульство

[NesheR]

Не хочется вам конечно портить настроение но я вам все же скажу,и именно такой ответ скажет вам любой христианин или гоим по вашему.
Мессия которого вы ждали к вам пришел но вы расспяли Его.

Иудейская церковь не приняла Мессию, когда Он пришёл, потому что Он не исполнил многих пророчеств, которые они ожидали. Они ожидали великого земного царя, который одолеет всех их врагов в этом мире.

Поставьте себя на место еврея, слушавшего Господа. Как бы вы посмотрели на то, что молодой человек обвиняет уважаемых священников и старейшин вашей церкви, называя их лицемерами, говоря, что они сделали церковь вертепом разбойников, и осуждает вашу церковь и ваш народ всё, что давало вам основание гордиться собой? Могли бы вы поверить в то, что Он обещанный Мессия?

Евреи ожидали, что Мессия придёт эффектно и осуществит их тщеславные стремления, сделав их величайшим и могущественнейшим народом, но не так Он пришёл.

Касаемо -"собрал бы всех евреев в свою землю, как одну большую дружную семью"- но для этого надо добить палестинцев ась?

Лучше не ввязывайтесь,не стоит настроение себе портить,ждите себе вашего Мессию,только ждать придется вечно

Опять-двадцатьпять... Он был распят, потому-что так было угодно Богу.
Чтобы язычникам было даровано спасение.
И не забывайте, только евреи могут "призвать" Иисуса.

[nostaw]

То есть неспособны. Жаль...

Чистой воды провокация - браво, Клантао! Вот это по христиански!

[sergei130]

Фарисейство, и более ничего.
Вопроса нет как такового

полностью с вами согласен.

но вопрос есть и очень серьёзный, ведь написано: " Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? "

у православных нет преломления а есть разрезание, а если нет преломления , то судя по тексту нет и приобщения ТЕЛА ХРИСТОВА,

[TOM1]

полностью с вами согласен.

но вопрос есть и очень серьёзный, ведь написано: " Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? "

у православных нет преломления а есть разрезание, а если нет преломления , то судя по тексту нет и приобщения ТЕЛА ХРИСТОВА,

Протестанты слишком просты и наивны в своей уверенности что единственные правильно понимают Писания.
Но беда в том, что эта наивность ведет к фарисейству к возведению формы (буквы) в абсолют, мало заботясь о разумении Писания.
Уверовал - уже спасся.
Уверовал - уже считает себя проповедником
Попробуйте прочитать весь Евангелие, и не раз, а пока не поймете что -
Уверовал - это только начало пути а не цель.
Исполнение Закона нужно не Богу (Бог ни в чем не нуждается), исполнение Закона нужно человеку для того чтобы стать совершеннее чем есть. Путь человека к совершенству - Акт Божественного Творения.
Надобно человеку стать "зерном а не плевлом" на этом пути.
Кто поймет это, а это только начало осмысления Евангелия, перестанет задавать пустые вопросы и осуждать друг друга по ответам на эти вопросы.

[sergei130]

Протестанты слишком просты и наивны в своей уверенности что единственные правильно понимают Писания.
Но беда в том, что эта наивность ведет к фарисейству к возведению формы (буквы) в абсолют, мало заботясь о разумении Писания.
Уверовал - уже спасся.
Уверовал - уже считает себя проповедником
Попробуйте прочитать весь Евангелие, и не раз, а пока не поймете что -
Уверовал - это только начало пути а не цель.
Исполнение Закона нужно не Богу (Бог ни в чем не нуждается), исполнение Закона нужно человеку для того чтобы стать совершеннее чем есть. Путь человека к совершенству - Акт Божественного Творения.
Надобно человеку стать "зерном а не плевлом" на этом пути.
Кто поймет это, а это только начало осмысления Евангелия, перестанет задавать пустые вопросы и осуждать друг друга по ответам на эти вопросы.

спасибо конечно за сей длинный опус о вреде протестантизма

но раз вы так много знаете может всё же на вопрос ответите, или это у вас отмазка такая ?

[TOM1]

спасибо конечно за сей длинный опус о вреде протестантизма

но раз вы так много знаете может всё же на вопрос ответите, ....

Зачем?
Ответы на пустые вопросы не помогут отвязаться от протестантских нападок на православие. Протестанты снова и снова повторяют заранее подготовленные вопросы не взирая на многократно данные ответы.

Кстати, ответ я уже дал дважды сегодня - этот вопрос от протестантского фарисейства.
И растолковать пытался - но фарисей слет и глух, фарисей только вещает и поучает, обличает и лукаво воспрашает чтобы уловить

[Клантао]

полностью с вами согласен.

но вопрос есть и очень серьёзный, ведь написано: " Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? "

у православных нет преломления а есть разрезание, а если нет преломления , то судя по тексту нет и приобщения ТЕЛА ХРИСТОВА,

Вам уже сто раз объясняли, что греческое слово (как, собственно, и русское) не означает разделение именно руками. А то, что Вы в Писании видите букву, а не дух, свидетельствует о Вашей невозрождённости. Более того, Вы ничего не знаете о православной Евхаристии и о том, что Агнец именно ломается по надрезам, так что вся Ваша критика - пальцкем в небо.

И почему Вы говорите только о православных? Католики и лютеране причащают отдельными гостиями-опресноками, а преломляют только символически одну из них. 90% простестантов разрезают хлеб не преломляют, а вносят в собрание уже порезанный на кусочки и так блпагословляют. Почему Вы ненавидите и критикуете именно православных? И у кого есть приобщение Тела Христова, если прелдомления (как понимаете его Вы, а не как понимали все христиане на протяжении двух тысяч лет) нет почти не у кого.

[NesheR]

Вам уже сто раз объясняли, что греческое слово (как, собственно, и русское) не означает разделение именно руками. А то, что Вы в Писании видите букву, а не дух, свидетельствует о Вашей невозрождённости. Более того, Вы ничего не знаете о православной Евхаристии и о том, что Агнец именно ломается по надрезам, так что вся Ваша критика - пальцкем в небо.

А причем тут греки к Седеру. Никогда не видел, чтобы мацу разрезали или надрезали.

Цитата из Библии:

и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание. (1Кор.11:24)

[meningod 2]

Опять-двадцатьпять... Он был распят, потому-что так было угодно Богу.
Чтобы язычникам было даровано спасение.
И не забывайте, только евреи могут "призвать" Иисуса.

Он и есть Бог ,Иегова воплотился в Господе а после воскресения,Господь прославил и Свою человечность соделав ее Божественной человечностью.
Вы евреи много на себя берете,и возможно скоро гнев Божий грядет на головы тех кто считает Господа за простого человека.
Я не желаю беседовать с иудеем,ибо вашу веру не уважаю и не признаю.
Прошу по хорошему не стоит начинать заваруху

[meningod 2]

полностью с вами согласен.

но вопрос есть и очень серьёзный, ведь написано: " Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? "

у православных нет преломления а есть разрезание, а если нет преломления , то судя по тексту нет и приобщения ТЕЛА ХРИСТОВА,

Когда я говорю о ересях в православии или в протестантизме ,я говорю отвлеченно от личностей,и в православии и в протестантизме есть положительные и истинные стороны,и я готов отстаивать их.У протестантов есть мерзкий догмат об оправдании верой, но никто верой не оправдывается но законом,и это я могу доказать по Слову.Господь много раз говорил - отойдите от Меня делающие беззаконное,незнаю вас и никогда незнал
А что касается таинства евхаристии,то нет разницы резать хлеб или преломлять ,это фарисейство и книжничество,от этого смысловой подтекст таинства не искажается

[NesheR]

Он и есть Бог ,Иегова воплотился в Господе а после воскресения,Господь прославил и Свою человечность соделав ее Божественной человечностью.
Вы евреи много на себя берете,и возможно скоро гнев Божий грядет на головы тех кто считает Господа за простого человека.
Я не желаю беседовать с иудеем,ибо вашу веру не уважаю и не признаю.
Прошу по хорошему не стоит начинать заваруху

А с чего это вы решили, что я иудей?
Отвергаете народ Божий? Это не по

[sergei130]

Зачем?
Ответы на пустые вопросы не помогут отвязаться от протестантских нападок на православие. Протестанты снова и снова повторяют заранее подготовленные вопросы не взирая на многократно данные ответы.

Кстати, ответ я уже дал дважды сегодня - этот вопрос от протестантского фарисейства.
И растолковать пытался - но фарисей слет и глух, фарисей только вещает и поучает, обличает и лукаво воспрашает чтобы уловить

ответов не было дано ни одного раза.
на вашем примере то что вы называете ответом выглядит так, цитата: "Зачем?"
вместо ответа вы спрашиваете зачем отвечать, изумительная логика

[sergei130]

Вам уже сто раз объясняли, что греческое слово (как, собственно, и русское) не означает разделение именно руками. А то, что Вы в Писании видите букву, а не дух, свидетельствует о Вашей невозрождённости. Более того, Вы ничего не знаете о православной Евхаристии и о том, что Агнец именно ломается по надрезам, так что вся Ваша критика - пальцкем в небо.

И почему Вы говорите только о православных? Католики и лютеране причащают отдельными гостиями-опресноками, а преломляют только символически одну из них. 90% простестантов разрезают хлеб не преломляют, а вносят в собрание уже порезанный на кусочки и так блпагословляют. Почему Вы ненавидите и критикуете именно православных? И у кого есть приобщение Тела Христова, если прелдомления (как понимаете его Вы, а не как понимали все христиане на протяжении двух тысяч лет) нет почти не у кого.

для меня русский язык родной и знаю я его лучше вашего, в русском языке преломил и порезал это не одно и то же, что же касается греческого то это по вашим словам текст заведомо ошибочный, так что вы основания под собой не имеете.

[Локи]

Сегрей вам не только православные но и протестанты уже много много раз здесь говорили и повторяют:

А что касается таинства евхаристии,то нет разницы резать хлеб или преломлять ,это фарисейство и книжничество,от этого смысловой подтекст таинства не искажается

[Silurist]

так почему же в православной евхаристии упор делается на вкушение, а преломления заменили на разрезание ?

Очевидно, потому что Христос сказал: ".. примите, ядите: сие есть Тело Мое".