Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62362

    #541
    "Вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других."
    (Ис. 58, 4).


    "Фанатически настроенный человек подавляет и вытесняет в себе многие существенные человеческие черты, его сознание сужается, а эмоциональная и интеллектуальная жизнь становится примитивной. Фанатик не верит по-настоящему в образ Божий в человеке, не доверяет Промыслу Божию, в силу Его истины, то есть фактически не верит в Бога. Картина мира у фанатика страшно упрощается. Для него существует только два крайних полюса, и в соответствии с этим все человечество разделяется на два лагеря: «те, кто со мной» и «те, кто не прав». Такое упрощение сильно облегчает борьбу.

    Конечно же, фанатик может признать себя грешником, но только попробуйте указать ему на ложность его пути! Он не в состоянии признать свое заблуждение, и в качестве психологической защиты от нападения сам начинает гнать других.

    В смирении, помня о том, что все мы много согрешаем (Иак. 3, 2), верующий никогда не станет считать систему своих взглядов безошибочной и единственно верной. Он не забывает о том, что Истина это Христос, а сумма его собственных убеждений всегда будет иметь некую неполноту и ущербность, ибо все мы в этом веке видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно познаём отчасти, и только в жизни будущего века увидим Истину лицем к лицу (1 Кор. 13, 12)."
    Священник Андрей Дудченко

    "Христианин не должен быть фанатиком, ему надо иметь любовь ко всем людям. Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло."
    Старец Паисий Святогорец (1924-1994).
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #542
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Извини Табо!Если ты не веришь Христу и Апостолам
      Скажи откуда ты это знаешь, ты сердцевидец?

      Комментарий

      • Павел Ермолаев
        Ветеран

        • 03 October 2009
        • 12593

        #543
        Сообщение от Певчий
        "Вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других."
        (Ис. 58, 4).


        "Фанатически настроенный человек подавляет и вытесняет в себе многие существенные человеческие черты, его сознание сужается, а эмоциональная и интеллектуальная жизнь становится примитивной. Фанатик не верит по-настоящему в образ Божий в человеке, не доверяет Промыслу Божию, в силу Его истины, то есть фактически не верит в Бога. Картина мира у фанатика страшно упрощается. Для него существует только два крайних полюса, и в соответствии с этим все человечество разделяется на два лагеря: «те, кто со мной» и «те, кто не прав». Такое упрощение сильно облегчает борьбу.

        Конечно же, фанатик может признать себя грешником, но только попробуйте указать ему на ложность его пути! Он не в состоянии признать свое заблуждение, и в качестве психологической защиты от нападения сам начинает гнать других.

        В смирении, помня о том, что все мы много согрешаем (Иак. 3, 2), верующий никогда не станет считать систему своих взглядов безошибочной и единственно верной. Он не забывает о том, что Истина это Христос, а сумма его собственных убеждений всегда будет иметь некую неполноту и ущербность, ибо все мы в этом веке видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно познаём отчасти, и только в жизни будущего века увидим Истину лицем к лицу (1 Кор. 13, 12)."
        Священник Андрей Дудченко

        "Христианин не должен быть фанатиком, ему надо иметь любовь ко всем людям. Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло."
        Старец Паисий Святогорец (1924-1994).
        Земляк! Я тебе про то же! Когда ты перестанешь фанатеть и поверишь Писанию?! Что Бог говорит ты знаешь,но не исполняешь!Когда прекратишь мерзкие молитвы не Богу?! Когда родишься свыше?
        9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
        (1Пет.2:9,10)
        - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62362

          #544
          Сообщение от Павел Ермолаев
          Земляк! Я тебе про то же! Когда ты перестанешь фанатеть и поверишь Писанию?! Что Бог говорит ты знаешь,но не исполняешь!Когда прекратишь мерзкие молитвы не Богу?! Когда родишься свыше?
          Фанатики обычно извергаются из Церкви Христовой собственным фанатизмом. О какой же Церкви можешь говорить ты, раб раскольнического духа? Ты устами своими читаешь Писание, а делами попираешь это же Писание ногами. Ибо не слушатели Его слова оправданы будут Им, но исполнители. А ты пока бесчестишь волю Христову о единстве Веры, соучавствуя в делах духовного разврата.
          Потому, все твои фантазии о собственном "рождении свыше" - есть обычное самообльщение твоего надменного ума...
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Павел Ермолаев
            Ветеран

            • 03 October 2009
            • 12593

            #545
            Сообщение от tabo
            Скажи откуда ты это знаешь, ты сердцевидец?
            Нет,все гораздо проще!Приносящие жертвы не Богу идолопоклонники,будут в озере огненном,христиане нет!Если ты христианин,то имел бы те же чувствования,что и Апостолы(и я),а раз поклоняешься идолам-мы разные! Я верю Христу и лучше умру,чем сделаю мерзость! Ты принося жертвы не Богу,даже не считаешь это мерзостью! Если я ошибаюсь-поправь меня,обязательно покаюсь!Раб Христа павел
            9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
            10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
            (1Пет.2:9,10)
            - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

            Комментарий

            • tabo
              Ветеран

              • 12 November 2007
              • 16147

              #546
              Сообщение от Павел Ермолаев
              Нет,все гораздо проще!Приносящие жертвы не Богу идолопоклонники,будут в озере огненном,христиане нет!Если ты христианин,то имел бы те же чувствования,что и Апостолы(и я),а раз поклоняешься идолам-мы разные! Я верю Христу и лучше умру,чем сделаю мерзость! Ты принося жертвы не Богу,даже не считаешь это мерзостью! Если я ошибаюсь-поправь меня,обязательно покаюсь!Раб Христа павел
              так а с чего ты взял что все Православные Христиане приносят жертвы не Богу ?

              Комментарий

              • Павел Ермолаев
                Ветеран

                • 03 October 2009
                • 12593

                #547
                Сообщение от tabo
                так а с чего ты взял что все Православные Христиане приносят жертвы не Богу ?
                Я так не писал,я сам православный!Я считаю РПЦшников идолопоклонниками за их жертвы уст не Богу и за неверие Христу и Апостолам! Ты молишся Марии,ангелам,угодникам? Если поклоняешся не Богу-ты знаешь кто ты и где будешь!
                9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                (1Пет.2:9,10)
                - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                Комментарий

                • tabo
                  Ветеран

                  • 12 November 2007
                  • 16147

                  #548
                  Я так не писал
                  Приносящие жертвы не Богу идолопоклонники,будут в озере огненном,христиане нет!

                  я сам православный!
                  тогда зачем Церковь Православную поносишь?

                  Я считаю РПЦшников идолопоклонниками за их жертвы уст не Богу и за неверие Христу и Апостолам!
                  за их жертвы уст не Богу а угодникам Его, они сами ответят перед Судьей мира всего.


                  Ты молишся Марии,ангелам,угодникам?
                  нет.
                  Если поклоняешся не Богу-ты знаешь кто ты и где будешь!
                  Священное Писание запрещает измену Богу. (Пс. 105,20-21; Дн.7,39,41; Ис.44,17; Иер.2,27-28. У нас нет вопроса Кому поклоняться!

                  Комментарий

                  • Павел Ермолаев
                    Ветеран

                    • 03 October 2009
                    • 12593

                    #549
                    Сообщение от tabo
                    Приносящие жертвы не Богу идолопоклонники,будут в озере огненном,христиане нет!

                    тогда зачем Церковь Православную поносишь?

                    за их жертвы уст не Богу а угодникам Его, они сами ответят перед Судьей мира всего.


                    нет.


                    Священное Писание запрещает измену Богу. (Пс. 105,20-21; Дн.7,39,41; Ис.44,17; Иер.2,27-28. У нас нет вопроса Кому поклоняться!
                    Аминь!Ты меня удивил,честно!Я православных не поношу!А ересь Рпцшников разоблачаю! Слушай, а как тебя к причастию допускают,если открыто считаешь,что молится не Творцу-грех,и иконы с крестами не целуешь? Меня сразу к покаянию,после исповеди "труженнику РПЦ" призвали! Или ты в тихую,не по христиански храм посещаешь? Как по другому не заметить,что Марии и др. человек не молится?Странно!Поясни пожалуйста.
                    9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                    10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                    (1Пет.2:9,10)
                    - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                    Комментарий

                    • анатолий17
                      Ветеран

                      • 15 December 2007
                      • 12473

                      #550
                      Сообщение от Олег2008
                      Кажется - нестыковочка вышла
                      Ведь вопрос - я задал Анатолию17 - на его пост:
                      Цитата участника анатолий17:

                      Согласно же Давыденкову - Писание - не важнее и не глубже - Предания.


                      Может вы не поняли Давыденка?
                      Василий Великий пишет

                      Из всех хранимых Церковью догматов и традиций, одни получены из письменного источника, а другие приняты от переданного тайно Апостольского предания. Для благочестия же те и другие имеют одинаковую силу, и этому не будет противоречить никто, мало-мальски разбирающийся в церковных правилах. Поскольку если мы осмелимся отвергнуть неписаные обычаи, как якобы не имеющие большого значения, то обязательно повредим Евангелию в самом главном, более того, оставим от апостольской проповеди одну внешнюю оболочку.

                      Для благочестие Писание и предание имет одинаковую силу,но всё же Писание имеет наивысший авторитет
                      То есть ,Писание толкуется в свете святоотеческой традиции
                      Николай Бердяев.
                      Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                      Комментарий

                      • анатолий17
                        Ветеран

                        • 15 December 2007
                        • 12473

                        #551
                        Сообщение от Певчий
                        "Вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других."
                        (Ис. 58, 4).


                        "Фанатически настроенный человек подавляет и вытесняет в себе многие существенные человеческие черты, его сознание сужается, а эмоциональная и интеллектуальная жизнь становится примитивной. Фанатик не верит по-настоящему в образ Божий в человеке, не доверяет Промыслу Божию, в силу Его истины, то есть фактически не верит в Бога. Картина мира у фанатика страшно упрощается. Для него существует только два крайних полюса, и в соответствии с этим все человечество разделяется на два лагеря: «те, кто со мной» и «те, кто не прав». Такое упрощение сильно облегчает борьбу.

                        Конечно же, фанатик может признать себя грешником, но только попробуйте указать ему на ложность его пути! Он не в состоянии признать свое заблуждение, и в качестве психологической защиты от нападения сам начинает гнать других.

                        В смирении, помня о том, что все мы много согрешаем (Иак. 3, 2), верующий никогда не станет считать систему своих взглядов безошибочной и единственно верной. Он не забывает о том, что Истина это Христос, а сумма его собственных убеждений всегда будет иметь некую неполноту и ущербность, ибо все мы в этом веке видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно познаём отчасти, и только в жизни будущего века увидим Истину лицем к лицу (1 Кор. 13, 12)."
                        Священник Андрей Дудченко

                        "Христианин не должен быть фанатиком, ему надо иметь любовь ко всем людям. Кто без рассуждения кидается словами, пусть даже и правильными, тот делает зло."
                        Старец Паисий Святогорец (1924-1994).
                        Брат спасибо за цитату старца Паиссия ,как точно он описал христианского фанатика
                        Н.Бердяев писал
                        Я не мог вынести их сознания собственной спасённости выраженной в рассудительной форме.
                        Как и все сектанты, они мотивировали Священным Писанием.(о баптистах)

                        "Это был совершенно убеждённый человек,сознававший себя носителем единоспасающей истины.
                        Ето тяжёлая сторона сектанства.


                        А Г.Чистяков писал

                        Монополия на истину вообще крайне опасна, ибо делает нас жесткими и жестокими, но, к сожалению, очень удобна, ибо освобождает от необходимости думать, выбирать и брать на себя личную ответственность за принятие тех или иных решений, Я уже не говорю о том, что она истину просто и сразу убивает, ибо истина может быть только свободной.
                        В кольце врагов
                        -----------------------
                        Замечательное предание имеет православие,правда брат?
                        Николай Бердяев.
                        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62362

                          #552
                          Сообщение от анатолий17
                          Замечательное предание имеет православие,правда брат?
                          Я благодарен Богу, за то, что открыл мне Отцов Церкви.

                          Не до веселий, не до развлечений было мне! Мир не представлял мне ничего приманчивого. Мой ум был весь погружён в науки, и вместе горел желанием узнать, где кроется истинная вера, где кроется истинное учение о ней, чуждое заблуждений и догматических, и нравственных Тогда за удовлетворительным ответом, за ответом существенно нужным, жизненным, обращаюсь к вере. Но где ты скрываешься, вера истинная и святая? Я не мог признать тебя в фанатизме, который не был запечатлён Евангельской кротостью: он дышал разгорячением и превозношением. Я не мог признать тебя в учении своевольном (Протестантизме), отделяющемся от Церкви, составляющем свою новую систему, суетно и кичливо провозглашающую обретение новой, истинной веры христианской через восемнадцать столетий по воплощении Бога Слова! О, в каком тяжёлом недоумении пребывала моя душа! Как она томилась ужасно! Какие от неё восставали волны сомнений, рождавшиеся от недоверчивости к себе, от недоверчивости ко всему, что шумело, вопияло вокруг меня от незнания, неведения истины. И начал я часто со слезами умолять Бога, чтобы Он не предал меня в жертву заблуждения, чтобы указал мне правый путь, по которому я мог направить к Нему невидимое шествие умом и сердцем. И се чудо! Внезапно предстаёт мне мысль: сердце к ней, как в объятия друга. Эта мысль внушила изучать веру в источниках в писаниях Св. Отцов! Их святость, - говорила она мне, - ручается за их верность: их избери себе в руководители. Повинуюсь. Нахожу способ получать сочинения св. угодников Божиих, с жаждою начинаю читать их, глубоко исследовать. Прочитав одних, берусь за других, читаю, перечитываю, изучаю. Что прежде всего поразило меня в писаниях Отцов Православной Церкви? Это их согласие чудное, величественное. Восемнадцать веков, в устах их, свидетельствуют единогласное единое учение Божественное! Когда в осеннюю ясную ночь гляжу я на чистое небо, усеянное бесчисленными звёздами столь различных размеров, испускающими единый свет, тогда говорю себе: таковы писания Отцов! Когда в летний день гляжу на обширное море, покрытое множеством различных судов с их распущенными парусами, подобными белым лебединым крылам, судов, бегущих под одним ветром, к одной цели, к одной пристани, тогда говорю себе: таковы писания Отцов! Когда слышу стройный многочисленный хор, в котором различные голоса в созвучной гармонии поют единую Божественную песнь, тогда говорю себе: таковы писания Отцов! Какое, между прочим, нахожу учение у них? Нахожу учение, повторённое всеми Отцами, учение, что единственный путь ко спасению, - последовательное неуклонное наставление Св. Отцов. Видел ли ты, - говорят они, - кого прельщённого лжеучением, погибшего от неправильного избрания подвигов, - знай: он последовал себе, своему разуму, своим мнениям, а не учению Отцов (Авва Дорофей, Пятое наставление), из которого составляется составляется догматическое и нравственное предание Церкви. Им она, как бесценным имуществом, пропитывает своих чад. Мысль эта послана Богом, от Которого всякое даяние благо, от Которого и мысль благая, - начало всякого блага. Мысль эта была для меня первым пристанищем в стране истины. Здесь душа моя нашла отдохновение от волнений ветров. Мысль, благая и спасительная! Эта мысль соделалась краеугольным камнем для созидания души моей. Мысль дар бесценный всеблагого Бога, хотящего всем человекам спастись и придти в познание истины! Эта мысль соделалась камнем основным для духовного созидания души моей! Эта мысль соделалась моею звездою путеводительницею! Она начала постоянно освещать для меня многотрудный и многоскорбный тесный, невидимый путь ума и сердца к Богу. Взглянул на религиозный мир этой мысли, и увидел: причина всех заблуждений состоит в неведении, в забвении, в отсутствии этой мысли. Чтение Отцов с полной ясностью убедило меня, что спасение в недрах Российской Церкви несомненно, чего лишены религии Западной Европы, как не сохранившие в целости ни догматического, ни нравственного учения первенствующей Церкви Христовой. Оно открыло мне, что сделал Христос для человечества; в чём состоит падение человеков, почему необходим Искупитель, в чём заключается спасение, доставленное и доставляемое Искупителем. Оно твердило мне: должно развить, ощутить, увидеть в себе спасение, без чего вера во Христа мертва, а христианство слово и наименование без осуществления его! Оно научило меня смотреть на вечность, как на вечность, пред которой ничтожна и тысячелетняя земная жизнь, не только наша, измеряемая каким-нибудь полустолетием. Оно научило меня, что жизнь земную должно проводить в приготовлении к вечностиОно показало мне, что все земные занятия, наслаждения, почести, преимущества пустые игрушки, которыми играют и в которые проигрывают блаженство вечности взрослые дети Это с полною ясностью излагают святые Отцы в своих священных писаниях.
                          Святитель Игнатий Брянчанинов.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • Олег2008
                            Ветеран

                            • 11 January 2008
                            • 5491

                            #553
                            Сообщение от анатолий17
                            Может вы не поняли Давыденка?
                            Василий Великий пишет

                            Из всех хранимых Церковью догматов и традиций, одни получены из письменного источника, а другие приняты от переданного тайно Апостольского предания. Для благочестия же те и другие имеют одинаковую силу, и этому не будет противоречить никто, мало-мальски разбирающийся в церковных правилах. Поскольку если мы осмелимся отвергнуть неписаные обычаи, как якобы не имеющие большого значения, то обязательно повредим Евангелию в самом главном, более того, оставим от апостольской проповеди одну внешнюю оболочку.
                            У Василия Великого - одни предпочтения - в Катехизисе Давыденкова - черным по белому - не важнее и не глубже.

                            Комментарий

                            • анатолий17
                              Ветеран

                              • 15 December 2007
                              • 12473

                              #554
                              Сообщение от Певчий
                              Я благодарен Богу, за то, что открыл мне Отцов Церкви.
                              Как замечательно сказал
                              Святитель Игнатий Брянчанинов.

                              -----------------------
                              Я вижу в протестантизме громадную гордыню,когда собственное понимание Писания возносится до небес,а мнение брата ,которого я должен любить ни ставится ни во что.
                              Но это ещё полбеды,весь парадокс заключается в том ,что они ещё пытаются поучать отцов церкви по Библии,которую сами же получили от них.
                              И ещё они не понимают,что на самом деле они только частично пользуются методом Соло Скриптуры,а в основном догматы их пастеров ,заменили им святых отцов и толкуют Писание они не сами,а наученными от пастеров догматами,при этом утверждаю ,что они толкуют методом ,,Писание толкуется самим Писанием,,
                              Смехотворная ситуация и печальная
                              Николай Бердяев.
                              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                              Комментарий

                              • анатолий17
                                Ветеран

                                • 15 December 2007
                                • 12473

                                #555
                                Сообщение от Олег2008
                                У Василия Великого - одни предпочтения - в Катехизисе Давыденкова - черным по белому - не важнее и не глубже.
                                А вы считаете ,что предание не может быть глубже Писания?
                                Николай Бердяев.
                                Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                                Комментарий

                                Обработка...