Понятие о Священном Предании и Священном Писании.

[vladislav_kiev]

Именно, один из смирейннеших, и ап.Павел - один из наиболее потрудившихся пред Богом - они могли говорить подобные слова, а нам куда с ними равняться? Или Вы мните себя равным этим славным мужам?

Самозажухивание - не равно смирению!

Мы равняемся не Павлу, и не кому иному из праведников. Мы обладатели той же благодати и того же Духа. Мы носители той же веры. По этой то причине ни с кем себя не сравниваем из людей, а смотрим только чтобы изобразился в нас Христос.

К стати этот подход - именно Павлов!

[dimser]

Самозажухивание - не равно смирению!
Мы равняемся не Павлу, и не кому иному из праведников. Мы обладатели той же благодати и того же Духа. Мы носители той же веры. По этой то причине ни с кем себя не сравниваем из людей, а смотрим только чтобы изобразился в нас Христос. К стати этот подход - именно Павлов!

При чем здесь "самозажухивание"? Достаточно реально сравнить свои делишки и дела апостола, подвижников. Совесть сама подскажет (если она не усыплена).

[vladislav_kiev]

При чем здесь "самозажухивание"? Достаточно реально сравнить свои делишки и дела апостола, подвижников. Совесть сама подскажет (если она не усыплена).

А че... ни кого не убил, и убийства праведников не одобрял. Христа не гнал никогда...
Делииишки. вы действительно считаете, что смирение в сравнении себя с другими?

[dimser]

А че... ни кого не убил, и убийства праведников не одобрял. Христа не гнал никогда...
Делииишки. вы действительно считаете, что смирение в сравнении себя с другими?

Владислав, Вы не совсем меня верно поняли. Под "делишками" - я всего лишь подразумевал наши добрые дела (ведь в каким-то количество они есть у каждого человека). Но эти дела не идут ни в какое сравнение с делами людей великих. А самое главное, часто наши дела не делаются со смирением, с тем пониманием, что не мы это делаем, а благодать Божия. Делать добро истинное, со смирением - тоже дар Божий. А часто люди сделав добро начинают себя хвалить в сердце, а не Бога. Еще хуже - когда трубят о них перед другими. Поймите о чем я пытаюсь Вам сказать.

[vladislav_kiev]

Владислав, Вы не совсем меня верно поняли. Под "делишками" - я всего лишь подразумевал наши добрые дела (ведь в каким-то количество они есть у каждого человека). Но эти дела не идут ни в какое сравнение с делами людей великих. А самое главное, часто наши дела не делаются со смирением, с тем пониманием, что не мы это делаем, а благодать Божия. Делать добро истинное, со смирением - тоже дар Божий. А часто люди сделав добро начинают себя хвалить в сердце, а не Бога. Еще хуже - когда трубят о них перед другими. Поймите о чем я пытаюсь Вам сказать.

Вы ввязались в изначально бессмысленную полемику начавшуюся даже не с вами. Добрые дела - это те, которые в Боге сделаны и мы говорим о том, что трудится через нас благодать, прославляя Господа, а не себя. Господа надо прославлять? Свидетельство о Славе Господней - в свю очередь божье дело.
А сравнивать себя с другими следует только таким образом: раз Павел по благодати смог - и я смогу тем же Духом послужить Господу. Мы - соучастники и Павлу, и всем праведникам. Горе нам, когда зарываем талант свой и не делаем дел веры.
У брата я похвальбы не заметил. Вы свидетельствуете о том, что Господь сделал в вашей жизни? Как он вас изменил? Или вы воруете славу у Бога? Павел свидетельствовал.

В чем не прав - простите великодушно!

[KpOHyC]

Владислав, Вы не совсем меня верно поняли. Под "делишками" - я всего лишь подразумевал наши добрые дела (ведь в каким-то количество они есть у каждого человека). Но эти дела не идут ни в какое сравнение с делами людей великих. А самое главное, часто наши дела не делаются со смирением, с тем пониманием, что не мы это делаем, а благодать Божия. Делать добро истинное, со смирением - тоже дар Божий. А часто люди сделав добро начинают себя хвалить в сердце, а не Бога. Еще хуже - когда трубят о них перед другими. Поймите о чем я пытаюсь Вам сказать.

К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил. А если кто смеет хвалиться чем-либо, то (скажу по неразумию ) смею и я.


По не разумению.. Но я горю, и малейшие вызовы принимаю как нападки на моё служение в котором сердце... Вы выше почитайте нашь диалог и Анатолием..

[dimser]

Вы ввязались в изначально бессмысленную полемику начавшуюся даже не с вами.

Обсуждение ведется не в личной переписке, а в общественной. Не по адресу сейчас укоряете.

Добрые дела - это те, которые в Боге сделаны и мы говорим о том, что трудится через нас благодать, прославляя Господа, а не себя. Господа надо прославлять? Свидетельство о Славе Господней - в свю очередь божье дело.
А сравнивать себя с другими следует только таким образом: раз Павел по благодати смог - и я смогу тем же Духом послужить Господу. Мы - соучастники и Павлу, и всем праведникам. Горе нам, когда зарываем талант свой и не делаем дел веры.
У брата я похвальбы не заметил. Вы свидетельствуете о том, что Господь сделал в вашей жизни? Как он вас изменил? Или вы воруете славу у Бога? Павел свидетельствовал.

Если Вы не заметили чего-либо, то это не означает что другие также не заметили. Вы сейчас браво оправдываете свои добрые дела во имя Бога, но при этом закрываете на дела тех же священников, которых иногда и убивают за служение Богу, но за то которых Вы с удовольствием поливаете сплетнями и грязью. И нетолько священников, но и монахов и простых мирян. Если видите добрые дела только у себя - научитесь видеть их и у других. Разве это так сложно?

В чем не прав - простите великодушно!

Бог простит! И не думал обижаться на Вас.

[анатолий17]

Судите в данном случае вы с Анатолием. Ввязались в перепалку а выйти по божески не сумели.

А я разве судил?
Я всего лишь предостерёг брата ,что даже делая добрые дела ,мы можем это делать в осуждение себе
Святые молились о своих добродетелях,как о своих грехах
Понимаете?

[KpOHyC]

А я разве судил?
Я всего лишь предостерёг брата ,что даже делая добрые дела ,мы можем это делать в осуждение себе
Святые молились о своих добродетелях,как о своих грехах
Понимаете?

Ну.. Святые для меня не показатель..Иисус для меня показатель...

[dimser]

Ну.. Святые для меня не показатель..Иисус для меня показатель...

1 Кор. 4. 16 "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу",
Евр. 13. 7 "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их",
Фил. 3. 17 "Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас" - нет ничего противоестественного в подражании тем, кто подражали апостолам, их ученикам, а они в свою очередь - Христу.

[KpOHyC]

1 Кор. 4. 16 "Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу",
Евр. 13. 7 "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их",
Фил. 3. 17 "Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас" - нет ничего противоестественного в подражании тем, кто подражали апостолам, их ученикам, а они в свою очередь - Христу.

Апосталам.. Но не православным святым..

[анатолий17]

Ну.. Святые для меня не показатель..Иисус для меня показатель...

Это плохо,что только Иисусу.
Не по Евангелию живёте

Апостол Павел говорил
,,Подражайте мне ,как я Христу,,


Первое Послание к Коринфянам, глава: 4, стихи 14-21.
16 Посему умоляю вас: подражайте мне, как я Христу.

и
Послание к Евреям, глава: 13, стихи 1-17.
Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их.

и ещё
Второе Послание к Тимофею, глава: 1, стихи 3-5.
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.

[dimser]

Апосталам.. Но не православным святым..

Тогда Вам нужно отсечь от Православии всех святых - от 80 года I века.
Кстати, а как Вы исполняете слова ап.Павла Евр. 13. 7 "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их"? Т.е. как Вы исполняете это на деле?

[анатолий17]

Апосталам.. Но не православным святым..

Это ваши выдумки,подражать нужно не только апостолам ,но и святым.
И не только святым но и своим родителям


Второе Послание к Тимофею, глава: 1, стихи 3-5.
5 приводя на память нелицемерную веру твою, которая прежде обитала в бабке твоей Лоиде и матери твоей Евнике; уверен, что она и в тебе.

[анатолий17]

Ну.. Святые для меня не показатель..Иисус для меня показатель...

Иисус сказал
,,Создам церковь и врата ада не одолеют её,,
,,От ныне я с вами до скончания века,,
Если после апостолов не было святых ,кому подражать, то слова Христа лживы
Назовите святых вашей церкви с 1 по 1000 год?