От кого такое евангелие: кости, которые целуют?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62427

    #1441
    Сообщение от ViGOS
    Или может убеждают в том, что трактовки, сделанные их "пресвятыми"- от Бога, не допуская никаких рассуждений о том, что те трактования могут быть ошибочны и откровенно ложны? Не делают ли они "Словом Божиим" слова своих отцов-предателей?
    Православие не научает слепо следовать за кем-то, даже если это Отцы Церкви или Апостолы Христовы. Ибо Православие всегда стремиться шествующих к Богу научиться слышать глас своего Господа и уже от Него быть наученными всякой правде.
    Вместе с тем Православие научает, что Дух Святой научает людей единству веры, а не вносит расколы и разномыслия. Именно потому и необходимо сопоставлять свои личные откровения через призму понимания и Священного Писания и Священного Предания.
    А о том, что Вы воспринимаете всех почитаемых мною отцов Церкви предателями, так на то я не стану Вам отвечать. Ибо то бесполезно. Страсть не изцеляется словопрениями...

    Сообщение от ViGOS
    Православие питается в лучшем случае полуфабрикатами, которые оно покупает в супермаркете с названием "Опыт и традиции", полки которого завалены множеством генно-модифицированных продуктов, веря ярким этикеткам "самое свежее для вас, без добавок и химии"... те же, кто удосужатся отнести какой-либо из продуктов на экспертизу словами Писания (в лабораторию Духа Святого)- видят уже совсем иной составчик и содержание...
    А Вы, стало быть, и есть "лаборант Духа Святого"? И речи Ваши то не "полуфабрикаты"? И мышление Ваше вне всякой традиции?
    (Здесь я от изумления просто развел руками).
    Без комментариев...

    Сообщение от ViGOS
    К стати, не мешало бы ссылочки привести о том, что кто-то из христиан (не православных), сказал в этой теме что-то на подобии "Слушайте меня: так говорит Господь!"...
    А когда человек говорит: "Так говорит Слово Божие!", - разве это не есть тоже самое, что сказать: "Так говорит Господь!"? Вы что, не видите идентичности в самоутвержденности говорящего? Что там говорил пророк, что здесь говорят те, кто притязает на служение пророка. Разницы нет.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • BRAMMEN
      Модератор
      Модератор Форума

      • 17 August 2008
      • 15349

      #1442
      Другой вопрос вы говорите о детях, допускаю что детям нужно игрушка, но вы же не про детский сад говорите. И в конце концов почему бы этому "дитю" не носить игрушку с собой для себя. А не устраивать из дома молитвы палату.
      Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62427

        #1443
        Сообщение от FriendX
        Надо же какое красивое начало и ...какой обычный конец - мы имеем право,мы имеем свободу,мы не приписываем...
        Вы кому голову морочите мне или себе?
        Что вы мне вместо слов Христа свои предлагаете(Коль Сам Он сказал)? Не у лукавого ли вы проходили эту школу исскуства в подобных речах?
        Ещё бы знающие что говорит Господь, уважали православие!?Ну и слепотаааа!
        Мне не нужно морочить голову тому, у кого и так она заморочена предубежденностью.
        Вы видите в себе свет? Ну и оставайтесь в своем "свете". Но для меня Ваш "свет" - то тьма...
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • lyykfi
          ...........

          • 30 December 2006
          • 7792

          #1444
          Сообщение от BRAMMEN
          А не устраивать из дома молитвы палату.
          К Вам ни кто не приходит в Ваш дом молитвы указывая как Вам его обустраивать?

          Вот и Вы другим не указывайте как молиться.

          Комментарий

          • FriendX
            Отключен

            • 03 January 2008
            • 10262

            #1445
            Сообщение от Певчий
            Мне не нужно морочить голову тому, у кого и так она заморочена предубежденностью.
            Вы видите в себе свет? Ну и оставайтесь в своем "свете". Но для меня Ваш "свет" - то тьма...

            Так почему прямо не отвечаете,а лукаво петляете словами?
            Давайте просвятите Словами Христа о костях которые Он вам или кому сказал целовать!?
            Или опять многословить-пустословить начнетё?

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62427

              #1446
              Сообщение от BRAMMEN
              Другой вопрос вы говорите о детях, допускаю что детям нужно игрушка, но вы же не про детский сад говорите. И в конце концов почему бы этому "дитю" не носить игрушку с собой для себя. А не устраивать из дома молитвы палату.
              Господь приводит в Церковь людей разного душевного устроения, никого не отвергая. Есть здесь и духовные младенцы, и юноши, и старцы. Как в обычной семье домашней члены семьи не выбрасывают игрушки детские, но наполняют ими дом свой (при этом взрослые не беснуются при виде не нужных лично им детских предметов), так и в Церкви Божией есть пища для всякого духовного уровня. Все то имеет временный характер, ибо в вечности того всего естественно не будет. Но здесь в том у многих еще есть необходимость. И покуда эта необходимость не противоречит Писанию, она и допустима. Но еще раз повторю: допустима - не не есть непременное условие для личного пользования всякого. Кто не испытует в том необходимости, пусть и не пользуется этими "игрушками". Но и не должен осуждать тех, кто испытует в том потребность. Любовь - это то, что должно объединять верующих, а не разъединять.
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • wisdom4
                Участник

                • 14 September 2009
                • 120

                #1447
                Так как это всё становится предсказуемым,самое оптимальное расстаться с миром, не растрачивая сил на пустое

                Cамое оптимальное решение "спасти" свою душу. А Христос сказал: Кто душу свою отдаст за МЕНЯ и Евангелие, тот её сохранит. Монахи "спасли свои души"...

                Комментарий

                • метатрон
                  Ветеран

                  • 13 November 2008
                  • 5410

                  #1448
                  Сообщение от Певчий
                  Господь приводит в Церковь людей разного душевного устроения, никого не отвергая. Есть здесь и духовные младенцы, и юноши, и старцы. Как в обычной семье домашней члены семьи не выбрасывают игрушки детские, но наполняют ими дом свой (при этом взрослые не беснуются при виде не нужных лично им детских предметов), так и в Церкви Божией есть пища для всякого духовного уровня. Все то имеет временный характер, ибо в вечности того всего естественно не будет. Но здесь в том у многих еще есть необходимость. И покуда эта необходимость не противоречит Писанию, она и допустима. Но еще раз повторю: допустима - не не есть непременное условие для личного пользования всякого. Кто не испытует в том необходимости, пусть и не пользуется этими "игрушками". Но и не должен осуждать тех, кто испытует в том потребность. Любовь - это то, что должно объединять верующих, а не разъединять.
                  Мощи тоже игрушки ????
                  Мой блог

                  Комментарий

                  • lyykfi
                    ...........

                    • 30 December 2006
                    • 7792

                    #1449
                    Сообщение от wisdom4
                    Так как это всё становится предсказуемым,самое оптимальное расстаться с миром, не растрачивая сил на пустое

                    Cамое оптимальное решение "спасти" свою душу. А Христос сказал: Кто душу свою отдаст за МЕНЯ и Евангелие, тот её сохранит. Монахи "спасли свои души"...
                    Вы знакомы с историей появление монашества?

                    Комментарий

                    • FriendX
                      Отключен

                      • 03 January 2008
                      • 10262

                      #1450
                      Сообщение от BRAMMEN
                      Другой вопрос вы говорите о детях, допускаю что детям нужно игрушка, но вы же не про детский сад говорите. И в конце концов почему бы этому "дитю" не носить игрушку с собой для себя. А не устраивать из дома молитвы палату.

                      Певчий
                      так и в Церкви Божией есть пища для всякого духовного уровня.

                      Вы заметили одну особенность? Мощи (поклонение)- это пища для совершенных которую предлагают младенцам.
                      Либо наоборот игрушки в которые играют совершенные. Как хочешь так и крути,главное- любить эти занятия и тех кто занимается этим.

                      Комментарий

                      • BRAMMEN
                        Модератор
                        Модератор Форума

                        • 17 August 2008
                        • 15349

                        #1451
                        Сообщение от Певчий
                        Господь приводит в Церковь людей разного душевного устроения, никого не отвергая. Есть здесь и духовные младенцы, и юноши, и старцы. Как в обычной семье домашней члены семьи не выбрасывают игрушки детские, но наполняют ими дом свой (при этом взрослые не беснуются при виде не нужных лично им детских предметов), так и в Церкви Божией есть пища для всякого духовного уровня. Все то имеет временный характер, ибо в вечности того всего естественно не будет. Но здесь в том у многих еще есть необходимость. И покуда эта необходимость не противоречит Писанию, она и допустима. Но еще раз повторю: допустима - не не есть непременное условие для личного пользования всякого. Кто не испытует в том необходимости, пусть и не пользуется этими "игрушками". Но и не должен осуждать тех, кто испытует в том потребность. Любовь - это то, что должно объединять верующих, а не разъединять.
                        Ну допустим вы объяснили причину этой атрибутики потребностью в ней детей. А что вы скажите про алтарь? :
                        Изначально алтарем назывался собственно престол, впоследствии. когда восточная часть храма стала обособляться и отделяться иконостасом, название алтарь распространилось на всю отделенную иконостасом часть храма. В алтаре находятся престол, жертвенник, епископская или священническая кафедра. Пространство за престолом называется горним местом. В алтаре обычно находится ризница. По древней традиции в алтаре разрешается присутствовать только мужчинам
                        Вы же знаете что там можно делать и что нельзя, + к тому кто там может находиться а кому строго настрого нельзя входить, + к тому КАК ходить тоже есть правила. Икон там хватает вполне, ну и атрибутики разной. Там находятся тоже дети?
                        Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62427

                          #1452
                          Сообщение от метатрон
                          Мощи тоже игрушки ????
                          Благоговейное отношение к мощам человека - это норма поведения для всякого любящего Бога. Лишь гностикам свойственно принебрежительно отзываться о том, что создал Господь к Своей славе. Именно потому, что верующие имеют веру в то, что тела, полученные людьми от Бога однажды, не будут просто уничтоженны, но преобразяться в новые тела при воскресении, потому и есть должное отношение к тому, что запечатлено Духом Святым.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • BRAMMEN
                            Модератор
                            Модератор Форума

                            • 17 August 2008
                            • 15349

                            #1453
                            Сообщение от lyykfi
                            К Вам ни кто не приходит в Ваш дом молитвы указывая как Вам его обустраивать?

                            Вот и Вы другим не указывайте как молиться.
                            Я вам не указываю! Вы можете молится кому угодно, вот только если вы будете молится Богу, то здесь уже есть определённая заповедь, цитировать или сами найдёте?
                            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

                            Комментарий

                            • lyykfi
                              ...........

                              • 30 December 2006
                              • 7792

                              #1454
                              Сообщение от BRAMMEN
                              Я вам не указываю! Вы можете молится кому угодно, вот только если вы будете молится Богу, то здесь уже есть определённая заповедь, цитировать или сами найдёте?
                              Как я уже писал понимание этой заповеди у Вас и православных различно в связи с разной церковной традицией.

                              Комментарий

                              • метатрон
                                Ветеран

                                • 13 November 2008
                                • 5410

                                #1455
                                Сообщение от Певчий
                                Благоговейное отношение к мощам человека - это норма поведения для всякого любящего Бога. Лишь гностикам свойственно принебрежительно отзываться о том, что создал Господь к Своей славе. Именно потому, что верующие имеют веру в то, что тела, полученные людьми от Бога однажды, не будут просто уничтоженны, но преобразяться в новые тела при воскресении, потому и есть должное отношение к тому, что запечатлено Духом Святым.
                                Какая же слава Божья в гнилых костях ? И с чего вы решили что они запечатлены Святым Духом, насколько я знаю Дух Святой в сердце(духе) человека а не в костях.
                                Мой блог

                                Комментарий

                                Обработка...