От кого такое евангелие: кости, которые целуют?

[BRAMMEN]

Вот и сегодня говорил с сотрудницей которая мне заЯвила что она православная. А началось с того что ей цветок принесли в горшке и она хотела денежку ,чтобы рос хорошо. А тут я попался,сказал что суеверие,тогда она на цветок поплевала чтобы не сглазить,а я ей стал говорить о вере и Церкви,что она в плохом духовном состоянии. Ну она мне с претензией и заявила,кто она.
Я ей сказал что она православная,но не христианка.И такого православия"знающего" вся страна. За то она кого то недавно покрестила,вот какая умница.

А вы спрашивали её или православие имеет отношение к Библии?

[Kot]

ViGOS

Здравствуй, Kot///

и Вам не хворать.

Итак - поклонение ли перед костями тленными, деревяшками с рисунками рукотворными ///

Хочу отметить, что поклонение происходит как раз перед НЕТЛЕННЫМИ костями, исцеления происходят от ЧУДОТВОРНЫХ икон. А на иконах изображаются не рисунки, а «образы». Это разные вещи - рисунок и образ - подобно тому, как Бог не нарисовал образ Свой в человеке, а СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ.

называние вопреки евангельскому учению братьев "Владыками" и "Высокопреосвященствами" приближает человека к Богу?///

Владыко это означает пастырь, архиерей, а также священник, во время богослужения. Так что никакого «вопреки» евангельскому учению в этих названиях нет.

«Владыко» - это не ранг в церковной иерархии. А вот загадочное окончание -о, по-видимому, связано с тем, что это слово очень часто использовалось в форме звательного падежа (владыкой именовали священника во время богослужения, то есть так к нему обращались) Высокопреосвященный - это титул митрополитов, также архиепископов.

расскажи мне, будь добр, какая аналогия между тем, что делал Бог через апостолов, и тем, что делают православные, принуждая Духа Святого делать чудеса через предоставленные в Его распоряжение православными цацки и каляки-маляки?///

Интересно это как же православные «принуждают» Дух Святой пребывать в теле святого, чтобы его физическое тело не тлело?))))

Вы когда-нибудь ощущали благоухание от мощей святого в православном храме? Советую поехать в святому Александру Свирскому, чье тело всё нетленно. Вокруг его мощей пчелы летают, думая что благоухают цветы. А это благоухание идет от миро, которое источается от его мощей.

Этот бред выглядит примерно так: "если чемпион по боксу Иванов когда-то побил своего противника красными перчатками, то сделаем себе красные перчатки, и написав на них имя Иванова будем ждать от них победы над нашими врагами... ведь некогда Иванов бил врага красными перчатками!"///

Вы и вправду думаете собрались священники и давай придумывать как народ дурить а давайте, сказали они, будем трупы выкапывать и называть тела святыми ???

Только от человеческих придумок, законы физики НЕ МЕНЯЮТСЯ, и как ни назови труп мощами, он будет вонять и разлагаться, а уж о том, чтобы к ним ПРИКАСАТЬСЯ. Вы уж простите, но по Вашей логике выходит, что ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРИКАСАЮТСЯ К ТРУПАМ И НЕ УМИРАЮТ ОТ ТРУПНОГО ЯДА!!! Это конечно круто получается у православных, но дело обстоит несколько иначе православные (и не только) прикасаются к святым мощам и не только не отравляются, но еще и получают исцеление, подобно тем, кто прикасался к рукам или одеждам Апостолов (и к мощам Апостолов тоже кстати).

Что же касается цитат об излечении людей (руками и одеждой Апостолов), точно также и святые служат Христу, и их руками (и мощами и вещами в том числе) Господь исцеляет людей, верующих Ему. У меня есть репродукции икон (Богородичные) одна из них самовостанавливается, другая ее во времена советской власти рубили топором хотели полностью изрубить - так вот на этой иконе появилось двойное изображение Богородицы с младенцем, словно икона живая и когда по ней били, изображение «уклонилось в сторону». Это всё НЕРУКОТВОРНО. И КАЖДЫЙ может стать личным свидетелем этих чудес.

Сам факт того, что производимые вашими "святынями" "чудеса"- курам насмех-(одержимые бесами гадалки и маги-целители и похлеще делают),//

ну эти гадалки и маги от икон ОТЛЕТАЮТ, их будто отбрасывает в сторону, икона к себе их не подпускает. И этому есть реальные свидетельства.

[Kot]

FriendX

А вообще что за нужда?//

Ну это наверно у Апостолов спросить Вам надо)))) Они же этому не противились, как ни странно. А ведь в Писании есть ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ СПАСЕНИЯ. А Вы оказывается это отрицаете. Ваше дело

Вот и сегодня говорил с сотрудницей которая мне заЯвила что она православная.///

Ну.. говорить то мы все умеем. Тут даже православным для этого не надо быть. Ваш пример не относится к исповеданию православной веры, поэтому на кой Вы это привели, мне трудно понять.

[FriendX]

FriendX
Ну это наверно у Апостолов спросить Вам надо)))) Они же этому не противились, как ни странно. А ведь в Писании есть ВСЁ, ЧТО НУЖНО ДЛЯ СПАСЕНИЯ. А Вы оказывается это отрицаете. Ваше дело

Ну.. говорить то мы все умеем. Тут даже православным для этого не надо быть. Ваш пример не относится к исповеданию православной веры, поэтому на кой Вы это привели, мне трудно понять.

Они в том то и дело не протиивились,потому как не создавали эти вещи искуственно-сами. Ничего не копали и не рисовали.

Все православные заражены неким гонором,независимо от того что они исповедают или знают. Для этого и привёл,чтобы глаза открылись. а вот откуда источник этого гонора ищите там у себя сами. И не обижайтесь это правда.

[ViGOS]

Хочу отметить, что поклонение происходит как раз перед НЕТЛЕННЫМИ костями, исцеления происходят от ЧУДОТВОРНЫХ икон. А на иконах изображаются не рисунки, а «образы». Это разные вещи - рисунок и образ - подобно тому, как Бог не нарисовал образ Свой в человеке, а СОЗДАЛ ЧЕЛОВЕКА ПО ОБРАЗУ СВОЕМУ.

Дорогой для Господа Kot,

то, что ты "отмечаешь"- лишь выдумки человеческой фантазиии: может ли то, что мертвое быть нетленным, если оно к тому-же разложилось? Или будешь убеждать меня в том, что тела остались такими-же, как и были при жизни в них духов?

Само по себе слово "чудотворная" по отношению к иконе- ересь в свете христианского учения, так как изделие рук не может творить чудеса, все они (чудеса), если и происходят- дело рук либо диавола (ложные) либо Духа Святого!
К тому-же "многие исцеления"- блеф самый настоящий, можете только бабушкам это рассказывать... почитай в Писании, какие чудеса и как делали живые посланники имеющие дары от Духа Святого.
С каких пор Дух Святой стал давать дары чудотворения изделиям человеческих рук, а не рабам Своим?

И что за очередная каламбурная байка про образы? Ещё раз: образ Божий во Христе люди увидели в деле и слове, при чем здесь рисуемые людьми картинки, которые они самоназывают "образом Божьим"?

Владыко это означает пастырь, архиерей, а также священник, во время богослужения. Так что никакого «вопреки» евангельскому учению в этих названиях нет.

Ещё одна лапшеобразная байка- "Владыка"- он и есть "властелин", "владдеющий чем-либо"... что ты тут рассказываешь мне?
А на счет священников- тебе что, слова о христианах, которые ВСЕ ЕСТЬ СВЯЩЕННИКИ БОГА ЖИВОГО напомнить?

Называние брата и самоназывание человека "Владыкой" (особенно с большой буквы)- признак безумия, ничего общего с учением Иисуса Христа не имеющий.

Высокопреосвященный - это титул митрополитов, также архиепископов.

Я тебя не выдержки из православных энциклопедий просил дать, а пояснение сей несуразности в свете учения Иисуса Христа.
Нет пояснения- так и скажи... и призови собратьев своих к покаянию!

Интересно это как же православные «принуждают» Дух Святой пребывать в теле святого, чтобы его физическое тело не тлело?))))

Скорее не принуждаете, а надумываете, что Он делает то, что вам хочется- а как иначе может выглядеть то, что вы делаете то, что Сам Господь делать не заповедал, выдумав байку о нетленности и заставляя людей верить в то, что они могут исцелиться через тление, на котором якобы пребывает Дух Святой?
Или Он не в духе человека живет, который покидает тело при его смерти?
Так как разрушенная хижина без духа может быть сосудом Духа Святого?

Вы когда-нибудь ощущали благоухание от мощей святого в православном храме? Советую поехать в святому Александру Свирскому, чье тело всё нетленно. Вокруг его мощей пчелы летают, думая что благоухают цветы. А это благоухание идет от миро, которое источается от его мощей.

ЛОжные чудеса, вроде благоухания трупов- для ищущих того, что противно Богу, Который сказал, что тело человека (плоть и кровь) Царства не наследуют.
Можешь хоть облизывать это разложившееся мертвое тело, но освящения и познания Духа Христова ты не узнаешь.

Попоробуй-ка поясни это "чудо" Писанием, да еще и придумай то, что бы это полезного несло христианам, призванным дарить любовь к ближним, нуждающимся в них, а не бездыханным телам, собирая с них "мед"...

Вы и вправду думаете собрались священники и давай придумывать как народ дурить а давайте, сказали они, будем трупы выкапывать и называть тела святыми ???

Нет, нет- не так все было: собрал дух противления своих рабов, противников Бога, и научил их как сделать пародию на христианство, пообещав им щедрые дары от этого мероприятия- только вот все те обманутые, в отличии от своего "лидера" даже не догадываются о том, какая участь их ожидает.

Только от человеческих придумок, законы физики НЕ МЕНЯЮТСЯ, и как ни назови труп мощами, он будет вонять и разлагаться, а уж о том, чтобы к ним ПРИКАСАТЬСЯ. Вы уж простите, но по Вашей логике выходит, что ПРАВОСЛАВНЫЕ ПРИКАСАЮТСЯ К ТРУПАМ И НЕ УМИРАЮТ ОТ ТРУПНОГО ЯДА!!! Это конечно круто получается у православных, но дело обстоит несколько иначе православные (и не только) прикасаются к святым мощам и не только не отравляются, но еще и получают исцеление, подобно тем, кто прикасался к рукам или одеждам Апостолов (и к мощам Апостолов тоже кстати).

Что же касается цитат об излечении людей (руками и одеждой Апостолов), точно также и святые служат Христу, и их руками (и мощами и вещами в том числе) Господь исцеляет людей, верующих Ему. У меня есть репродукции икон (Богородичные) одна из них самовостанавливается, другая ее во времена советской власти рубили топором хотели полностью изрубить - так вот на этой иконе появилось двойное изображение Богородицы с младенцем, словно икона живая и когда по ней били, изображение «уклонилось в сторону». Это всё НЕРУКОТВОРНО. И КАЖДЫЙ может стать личным свидетелем этих чудес.

Ещё раз говорю тебе- эти лже-чудеса не имеют подтверждения в словах Духа Святого и самое главное- смысла, единого со смыслом учения Иисуса Христа.

ну эти гадалки и маги от икон ОТЛЕТАЮТ, их будто отбрасывает в сторону, икона к себе их не подпускает. И этому есть реальные свидетельства.

Эти "свидетельства" где, в брошюрах православных? Я немало бесноватых видел, целующих иконки и ручки с крестами "батюшкам" в длинных балахонах. Не говоря уже о иконках и свечках- постоянных рабочих атрибутах магов и целителей.... от которых впрочем православные "изганялы бесов" мало чем отличаются- никакой реальной власти Духа Святого не имеют.



Так где она, ваша "правда православная"?
Вся из бесовского болота- Слова Истины в себе не имеет!

[irbe]

vigos всё изголяется ну-ну. и что человеку неймётся? уже тыщу раз доказали, что он не прав. нет. упёрся. мужик просто писания не читал и не читает.

казалось бы. вот. чёрным по белому - КОСТИ
Елисея ВОСКРЕСИЛИ ПОКОЙНИКА. ПРИ ОДНОМ ПРИКОСНОВЕНИИ. так нет же, продолжает тупо хаять мощи святых. уже и библия не указ.

да-а-а-а. велика у субъекта нинависть к православию. ну прдолжай. буду ржать дальше читая твои перлы и, иногда, коментировать.

[ViGOS]

Рыбак, почаще заходить и общаться нужно,

твои "смехотульки" жалко выглядят в свете учения Христа:

vigos всё изголяется ну-ну. и что человеку неймётся? уже тыщу раз доказали, что он не прав. нет. упёрся. мужик просто писания не читал и не читает.

Флуд, бездоказательные голословные утверждения.

казалось бы. вот. чёрным по белому - КОСТИ
Елисея ВОСКРЕСИЛИ ПОКОЙНИКА. ПРИ ОДНОМ ПРИКОСНОВЕНИИ. так нет же, продолжает тупо хаять мощи святых. уже и библия не указ.

Мощи никто не "хаял". Неуважение для костей человеческих- перекладывание их с места на место, разделение их на части и дробление на кусочки.
Явление Богом чуда воскрешения, описанного в Ветхом Завете- является духовным прообразом воскрешения мертвого духа человека после соприкасания с Духом Божьим (кость- прообраз духа).

Кроме того, проецирование того чуда на дела православия показывает их полную нелепость, так как: никто после эти кости пророка не использовал как "целительный амулет", тем более не благословлял ими никого, как это делают православные, и уж тем более- не разделял на части и не разносил во все концы света!

да-а-а-а. велика у субъекта нинависть к православию. ну прдолжай. буду ржать дальше читая твои перлы и, иногда, коментировать.

Свидетельство "перлово-ржательной" реакции не соответствует образу любви Божьей, показанной нам Спасителем Иисусом Христом.
Ненависть к обману и лжи- это нормальное отношение человека, познающего правду Христову и старающегося подражать Ему во всем.


irbe, ты очень хорошая антиреклама для православия- "ржачка" при твоих набегах раз в месяц свидетельствуют против тебя.

[FriendX]

да-а-а-а. велика у субъекта нинависть к православию. ну прдолжай. буду ржать дальше читая твои перлы и, иногда, коментировать.

Ржёте как конь,а ведёте себя как моська.
Кто сказал что ненависть ко лжи осуждается?А как она себя называет не важно.


[Ин.11:43] Сказав это, Он воззвал громким голосом: Лазарь! иди вон.
А можно было бы с чемоданчиком прийти ,с набором мощей,образов-приложить и вперёд... И много с помощью костей воскресли? Чего ж прежнего патриарха отпустили? Обложили бы костями и жил бы.

Только прелесно болтать умеете и хотите чтобы кто то любил таких.

[Певчий]

А можно было бы с чемоданчиком прийти ,с набором мощей,образов-приложить и вперёд... И много с помощью костей воскресли? Чего ж прежнего патриарха отпустили? Обложили бы костями и жил бы.

Не читали ли Вы о том, как Господь плевком Своим исцеляо от слепоты глаз человека (Мар.7:33; Мар.8:23)? Или когда брением от плевка Своего сделал тоже самое (Иоан.9:6)?
Не спешите юродничать там, где иной раз Сам Господь Свою славу являет...

[FriendX]

Не читали ли Вы о том, как Господь плевком Своим исцеляо от слепоты глаз человека (Мар.7:33; Мар.8:23)? Или когда брением от плевка Своего сделал тоже самое (Иоан.9:6)?
Не спешите юродничать там, где иной раз Сам Господь Свою славу являет...

Иной раз это обычное дело или неожиданные события?
А если приготовляем кости,говорим слова,настраиваемся на чудо...это иной раз? Нет у меня уши не такие большие,лапши меньше держится.

[Певчий]

Иной раз это обычное дело или неожиданные события?

Именно потому, что подлинное явление Силы Божией через какие-либо предметы материи (столь принебрегаемые ВСЕГДА Вами) происходит именно по непосредственному участию Господа, - а не просто от материи, что можно было бы тогда действительно трактовать как идолопоклонство, - я и написал "иной раз". Т.е., не от хотения и прошения просящего является Сила Божия, но именно от волеизъявления Подающего. Потому и нельзя относиться к освященным предметам материи как язычники к амулетам. Само Православие боролось всегда с эллементами такой формы магизма.
Но основная мысль моего высказывания сводилась именно к тому, что Господь никогда никем не был ограничен, как и через что являть Свою Силу. Потому я и привел пример того, как Сила Его явилась не непосредственно от прямого соприкосновения именно с Ним, но через обычную слюну, а в другом месте еще и черзе прах земной.
Вы можете, конечно, этих доводов моих не воспринимать. А я и не хочу что-то здесь кому-то доказывать. Я лишь высказал свое мнение, что Ваши аргументы выглядят неубедительно. Вот и все. При этом я отнюдь не желаю Вас принять чьюто чужую сторону аргументации.

«Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим дьявольским недугом.»
Преподобный Иоанн Лествичник ( 649).

А если приготовляем кости,говорим слова,настраиваемся на чудо...это иной раз? Нет у меня уши не такие большие,лапши меньше держится.

Я не хочу писать о Ваших ушах и о том, сколько килограмм макаронных изделий там можно разместить. Это Вы уже сами порассуждайте на эту тему, без меня...

[FriendX]

Певчий

Вы можете, конечно, этих доводов моих не воспринимать. А я и не хочу что-то здесь кому-то доказывать. Я лишь высказал свое мнение, что Ваши аргументы выглядят неубедительно. Вот и все. При этом я отнюдь не желаю Вас принять чьюто чужую сторону аргументации.

«Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим дьявольским недугом.»
Преподобный Иоанн Лествичник

Конечно к самому Иоанну его высказывание не относится,у него особая преемственность и он отпускает фразы для пользования другим.
А так как вы тоже из той же компании то и к вам. Люблю философов,сам такой.

Но я тоже не об этом. Что такое освящённые предметы? Это те предметы которые Господь как Моисею сказал сделать или те что мы Ему предложили освятить?
Я разницу вижу. Так потом и "Владыки" появились,что Богу указывать стали что и как делать.

Потому и нельзя относиться к освященным предметам материи как язычники к амулетам. Само Православие боролось всегда с эллементами такой формы магизма.

Ага... боролось вводя вместо старых новые? Кого вы учить взялись? Сказано только когда слепой слепого учит тогда у него что то и выгорит.
А если кто допустим ложил топор по подушку и спал спокойно (разбойников вокруг много было),и потом другому сказал и тот успокоился и...прошло время разбойников не стало,а топор....вошёл в традицию. И притчу придумали- "хочешь спать спокойно-ложи топор под подушку".А через пару столетий это заповедью стало. А потом вроде таких как вы доказывают-помогает же!? Значит неспроста!? А то и Бог так успокаивающе действует,наши отцы убедились. И всё- топоры будем если не как оружиме то символические сувениры продавать. Дёшево,но суеверных много,какой ни какой доход.
Так вот с вашими мощами и иконами и прочей религиозной мишурой всё примерно так и сложилось. А ваш патриотизм в этом направлении только что несведующих и введёт в заблуждение.
Есть у меня бывшая сестричка знакомая,в православие ушла. При встрече только теперь и слышу:ты посмотри может это неспроста? Ведь неспроста же это!? И глаза по пятаку. Это всё что у неё от Евангелия осталось.У вас тоже самое,только фраз поболее благочестивых,философского направления.
Я же всегда хочу знать-что говорит Господь? По этому или иному вопросу,а не то что вы или кто получил свободу и право разглагольствовать.С этим туго у ваших.
Потому и плохи дела ваши на форуме,сами виноваты.

Я не хочу писать о Ваших ушах и о том, сколько килограмм макаронных изделий там можно разместить. Это Вы уже сами порассуждайте на эту тему, без меня...

Порассуждал...и пришёл к выводу что шаманы обратились бы в православие с большей охотой чем мусульмане.Покажите им все эти вещи и скажите как пользоваться ...и дело в шляпе.

[Певчий]

Конечно к самому Иоанну его высказывание не относится,у него особая преемственность и он отпускает фразы для пользования другим.

Преподобный Иоанн Лествичник не от себя учил. Да и власть учительскую имел законную, а не самозванничал. И поучения его действительно очень душеполезны. Кстати, Вы сами не читали его "Лествицу"?

Что такое освящённые предметы? Это те предметы которые Господь как Моисею сказал сделать или те что мы Ему предложили освятить?

А когда женщина, страдающая много лет кровоточением, решила прикоснуться к одежде странствующего Проповедника, поверив, что Он Человек Божий, то где она вычитала в законе Моисеевом о том, что благодатная сила Божия может передаваться в энергиях посредством рукотворной ткани?
Если сможете ответить на этот вопрос объективно, то и на свои отыщите ответы...

Так потом и "Владыки" появились,что Богу указывать стали что и как делать.

Вы претыкаетесь о форму буквы. А суть она духовна. Владыки бывают разные. Одни - владычествуют при помощи благодати Божией над собственными страстями, потому Господь вверил им паству Свою, дабы они, опытно научившись владычествовать над собой и других этому искусству научили. А иные, - о которых подозреваю Вы и пишите, - воспринимают ответственнейшее служение не как служение меньшим, но как царствование над подчиненными. Тут уже от сердца человека зависит. Потому, - будьте благоразумны, - не судите обобщенно о людях. Владычествуйте над своими устами, дабы не было стыдно в последний день, когда Господь даст Вам увидеть истинных владык сердца своего, которых Вы так поспешно осуждаете...

Ага... боролось вводя вместо старых новые?

Это Вам так кажется только...

Кого вы учить взялись?

Не имею власти учить никого, кроме собственной дочери...

Порассуждал...и пришёл к выводу что шаманы обратились бы в православие с большей охотой чем мусульмане.Покажите им все эти вещи и скажите как пользоваться ...и дело в шляпе.

У Вас очень примитивное представление о Православии. Шаманам Бог Илии слишком аскетичен. А вот там, у служителей Ваала, им в самый раз.
Шаманы со своими шаманскими заморочками не смогут прижиться в ПЦ. Сперва покаяние от них потребуется, а уже потом только Православие сможет войти в их сердца...

[Володя77]

Преподобный Иоанн Лествичник не от себя учил. Да и власть учительскую имел законную, а не самозванничал. И поучения его действительно очень душеполезны. Кстати, Вы сами не читали его "Лествицу"?

А зачем ее читать Христианам? Бог не велит увлекаться произведениями чуждых учений. Христианам оставлена Библия... и ее книг вполне достаточно, чтобы видеть еретичность любого ИНОГО учения. В том числе и того, что учит живых людей целовать кости мертвых.
"Писать много книг - конца не будет" - сказал мудрый Соломон.
Кроме того, Бог осуждает то, когда верующие в Него отклоняются чтобы пить из ИНЫХ источников, отворачиваясь от чистой воды слова Его Писания.

Да и практика ясно показывает, что уклонившиеся от чистоты Писания, уже не способны к чистому пониманию Господа. Отвечая на самые простые вопросы, они даже не знают, что сказать, по сути..., как это можно видеть даже в этой теме.

А когда женщина, страдающая много лет кровоточением, решила прикоснуться к одежде странствующего Проповедника, поверив, что Он Человек Божий, то где она вычитала в законе Моисеевом о том, что благодатная сила Божия может передаваться в энергиях посредством рукотворной ткани?

Так в общем - некоторые люди могут и поднатореть в бесовской наученности, чтобы сбивать других с чистого пути Христова, о котором можно узнать только из Писания.... Нам известно, что сатане это и нужно чтобы человек усомнился в достаточности и точности написанного там и уклонился, а куда он уже научит, опыт имеется.
Но, в том, чтобы уклониться от чистоты Писания, - нет ничего великого.
А вот вернуться назад к Живому Богу - уже... ой..., как трудно иногда бывает...

Вот и приходится бедным заблужденцам, ужом извиваться и пытаться выцарапывать изо всех сил, то, чего в Писании нет и не было..., придумывая всякие вывернутые вопросы, которые Писание перед человеком не ставит..., отрабатывая трудодни...
Это я так, в целом рассуждаю о бренности оставивших Господа.

Вы претыкаетесь о форму буквы. А суть она духовна. Владыки бывают разные. Одни - владычествуют при помощи благодати Божией над собственными страстями, потому Господь вверил им паству Свою, дабы они, опытно научившись владычествовать над собой и других этому искусству научили

Если бы они, на самом деле, являли собою истинные образцы..., если бы учение этих образцов было основано на Писании, а не на словах, типа - "бо так надобно"..., и, если бы у нас не было чистого слова Священного Писания..., так может быть, и надобно было бы слушать их слова.
Но, так как - ни примера у них нет должного такие же примеры есть и в буддизме и в ИНЫХ чуждых учениях, и Писание, слава Господу, Бог на дал, то и увлекаться всяким их заблуждением, - нам не стоит, скорее всего

Чего, например, стоит одно утверждение одного из таких "великих учителей", утверждающего о себе, типа - я воскресну особо... отдельно от других и помогу вам... Кроме того, зная его слова о необходиомости обязательно выкопать канавку, которая, дескать, в трудное время вырастет до небес и защитит вас от зла... (!!!)..., волей-неволей, а таки задумается человек наверное, где-то таки ошибка у этого «образца», - или в канавке.... или в его обещанном специальном воскресении...).
А ошибка - и там, и там А более в том, что и он в свое время уклонился от Писания, как многие его предшественники, и оставил его Господь поклоняться тому, к чему он и прилепился..., вот и вся его правда, и зачем нам подражать такой «правде»??? И таким, простите, «учителям»

Не имею власти учить никого, кроме собственной дочери...

Не лукавите ли Вы, дружище? Ведь, из того, что форумчане могут видеть, здесь Вы таки крепко любите учить, хотя и «власти не имеете» (вот вам еще одна тайная загадка от православия, если объясните это будете молодцом).

У Вас очень примитивное представление о Православии.

Нет, как можно так говорить, мы очень хорошо уже видим, что есть православие, - очень многие на практике... а остальные, - хотя бы уже из текстов этого форума.
Возможно, это у некоторых очень примитивное представление о Боге Он не такой, как думают эти некоторые, и как Его малюют у некоторых в храмах. А какой Он на самом деле можно узнать ТОЛЬКО из Писания.
Ваши «учители» этому вас научить, вряд ли смогут. Да, они вам могут рассказать, что где будет сатана, там и они будут (это я напомнил слова одного из тех, «имеющих власть учить» одного из тех, на кого вы нам предлагаете уповать. И вы полагаете, что такое предложение обосновано???
Нам думается, что оно, скорее, совсем необоснованно).

Сперва покаяние от них потребуется, а уже потом только Православие сможет войти в их сердца...

А я читал на форуме, что православие может войти прямо в сердце младенца при его, якобы, крещении..., без всякого там наставления в вере..., без всякого там ПОКАЯНИЯ..., просто так - раз... и вошло... "бо так надобно".
Боже нас упаси, о чем Вы такое здесь говорите??? Неа, нам предпочтительнее, чтобы в сердце вошел и был Христос, а не какое-то иное учение. Не нужно нам православие, да еще и прямо в сердце (Вы наверное, пошутили), чесслово не нужно. Оно же потянет за собой все то, что у них там принято, а нам бы не хотелось этого. Кроме того, на нет НИКАКОЙ необходимости целовать кости мертвых людей. Нам нравится Писание и Живой Бог, и не хочется менять Его на православие.
Уж простите нас за это.

Певчий, скажите, а вы не пробовали молиться, чтобы Господь простил Вас и вновь обратил к Себе? Он ведь, наверняка помнит Ваше покаяние в евангельской Церкви... и Ваши слезы тогда..., и обещание служить Ему... всегда...
Может, попытаетесь еще вернуться в Богу Живому..., а? Неужто так уже крепко полюбили целовать кости???

[Володя77]

...Вы и вправду думаете собрались священники и давай придумывать как народ дурить а давайте, сказали они, будем трупы выкапывать и называть тела святыми ???

Не...а, это они собравшись решили говорить, что якобы, только у них на пасху огонь с небес сходит..., якобы, божий и благодатный.
А на самом деле, они просто неплохо знали где фитилек зажигать..., а другим людям (в том же доме собирающимся) не хотели об этом сказать.

Можно, конечно, назвать это обманом..., но зачем так грубо говорить.
Назовем это, - их фейеричным представлением действительности... зачем разбивать "веру" у людей.. пускай себе... (но огонь то, таки ведь вручную зажигают... ссылку на это сбросить?).

Так же и в отношении костей мертвых..., они не дурят..., нет, что Вы..., как так можно говорить??? Кости на самом деле существуют. Как, наверное, существуют и письменно оформленные договоренности с родней всех этих умерших на право разорения их могилок и ..., как бы помягче высказаться..., - на распространение "благодатных косточек" в мировом масштабе... (так будет нормально?) в целях значительного оздровления "веры" и подкрепления знамениями народа.

Евреи, конечно же, не могли себе такого позволить с могилками предков..., но, раз другим это разрешили родственники усопших - оно может это себе позволить.