Сколько можно издеваться над Православием?

[метатрон]

Бог неизменен и никогда не отменяет Своих законов. Не буду приводить многочисленные цитаты из Библии о неизменности Бога.

Евр. 7:11 Итак, если бы совершенство достигалось
посредством левитского священства, --
ибо с ним сопряжен закон народа, --
то какая бы еще нужда была восставать иному священнику
по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
12 Потому что с переменою священства
необходимо быть перемене и закона.
13 Ибо Тот, о Котором говорится сие,
принадлежал к иному колену,
из которого никто не приступал к жертвеннику.
14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина,
о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
15 И это еще яснее видно из того,
что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
16 Который таков не по закону заповеди плотской,
но по силе жизни непрестающей.
17 Ибо засвидетельствовано:
Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди
бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19 ибо закон ничего не довел до совершенства;
но вводится лучшая надежда,
посредством которой мы приближаемся к Богу.

[метатрон]

Вот ты скажи: в какую мне христианскую конфессию войти, если я верю в реинкарнацию (вернее - знаю)? По-моему, никакая христианская конфессия реинкарнацию не признаёт, хотя Христос говорил о ней, когда говорил о Иоанне Крестителе - что он и есть Илия, которому должно придти (Мф. 11: 14). Дык, куда ж мне податься? Ведь как апостол Христов учит: "Всякий поступай по удостоверению своего ума" (Рим. 14: 5).

Просто ответь на вопрос кто был на горе преображения Илия или Иоанн Креститель ?

[Клантао]

Вот глядя на подобных Вам, Клантао - хочется закрыть глаза и бежать... Прочтите мой ответ Irbe. Где я говорю об отсутствии проповеди? Я говорю о ее СОДЕРЖАНИИ.

Пререстаньте лгать и хамить.

И это все? Почему же тогда не остается времени на проповедь?

Это о содержании?

Литургия длится в среднем 1.15-1.30 - потом народ потихоньку начинает растворяться за вратами храма.

За уход с богослужения до его окончания полагается отлучение от церкви.

Остается процентов 10-15 Вот на их вопросы и отвечает Батюшка... в течение 10-15 минут

Так это не проповедь, а внебогослужебная беседа. А проповедь произносится после Евангелия (на практике часто во время причащения служителей или даже после отпуста - но никак не для 10-15%, потому что это часть богослужения). Во время проповедей вопросыов не залают - это монолог. Как управославных, так и у протестантов, и ук атоликов.

затем убегает дав полабызать свой рукав.. на прощание.

Это у Вас или прихожанки фанатки, или батюшка извращщенец (или Вы всё выдумываете?). Зачем давать всем целовать руки, да ещё после ответов на вопросы. После литургии дают целовать крест - тем, кто не причащался.

[Клантао]

Абсолютно неверное утверждение. К примеру ап. Петр уже признавал статус посланий ап. Павла как Писания, читайте в его посланиях.

Не в "посланиях" а во втором послании, в каноническом достоинстве которого очень долгое время сомневались, так как помнили, что в существующем виде оно не написано Петром, а представляет собой позднюю компиляцию его проповедей (а также включает в себя почти всё послание Иуды). Далее, из того, что четыре Евангелия или послания Павла были неоспоримо признаваемы Писанием и читались во всех церквах, не следует, что так же неоспоримо признавалось то же 1-е Петра или Откровение. Формирование канона Писаний Новго Завета завершилось только в начале пятого века.

[BRAMMEN]

Пререстаньте лгать и хамить.
Это о содержании?

Я не наблюдаю лжи и хамства. Во первых всё изложено из реальности. Я три месяца день в день, кроме выходных, находился в областном центре в православном храме и насмотрелся на представителей православия как на фарисеев, которые мутировали в новый вид. Приглашаю всех, кто находится рядом с православным храмом, посетить его и поговорить с людьми о Боге. Вот таким образом и станет видно кто живёт иллюзией, а кто реальностью.
Что касается хамства так у Вас, Клантао, это получается лучше всех. Это тоже хороший пример православия.

[Клантао]

Что касается хамства так у Вас, Клантао, это получается лучше всех. Это тоже хороший пример православия.

Вас ждут в соседней теме с объяснениями насчёт апокрифов. А говорить на чёрное "белое" у вас хорошо полуучается, не вопрос.

[Mariella]

За уход с богослужения до его окончания полагается отлучение от церкви.

.

Почему? Я много раз уходила, никто ничего не говорил и не отлучал.

[nostaw]

Пререстаньте лгать и хамить.
Это о содержании?
За уход с богослужения до его окончания полагается отлучение от церкви.
Так это не проповедь, а внебогослужебная беседа. А проповедь произносится после Евангелия (на практике часто во время причащения служителей или даже после отпуста - но никак не для 10-15%, потому что это часть богослужения). Во время проповедей вопросыов не залают - это монолог. Как управославных, так и у протестантов, и ук атоликов.
Это у Вас или прихожанки фанатки, или батюшка извращщенец (или Вы всё выдумываете?). Зачем давать всем целовать руки, да ещё после ответов на вопросы. После литургии дают целовать крест - тем, кто не причащался.

В чем ложь? В чем хамство?
По содержанию к Irbe..
Можно попросить привести "правила" Богослужения, со ссылкой на Св. Писание..

[nostaw]

Это у Вас или прихожанки фанатки, или батюшка извращщенец (или Вы всё выдумываете?). Зачем давать всем целовать руки, да ещё после ответов на вопросы. После литургии дают целовать крест - тем, кто не причащался.

Цитата Nostaw: затем убегает дав полабызать свой рукав.. на прощание.

Где я говорю "всем"? Кто лжец?

Что касается целования руки священника Яндекс Вам в помощь...
Речь даже не о факте целования, хотя и он вызывает недоумение - обратите внимание - я все говорю в контексте. Ответив на несколько вопросов - батюшка спешно покидает храм - при этом наскоро давая прихожанам облобызать свой рукав!
Наблюдал это и не единожды.
Что касается проповеди... Ну я лучше промолчу.. дабы небудить Ваше, так скажем, не очень адекватное воображение...

[алтаир]

Ого! Вы, тут сколько написали!

Мне можно отвечать?

[KristonyA]

Абсолютно неверное утверждение. К примеру ап. Петр уже признавал статус посланий ап. Павла как Писания, читайте в его посланиях.

Может еще скажете, что апостол Петр считал сказанное Павлом "Словом Бога"? А вообще-то, если что-то утверждаете, как якобы сказанное в Библии, то не плохо бы цитатой подкрепить, а не отправлять "читать послания".

В 4 веке завершился процесс канонизации. Завершился, а не начался.

Если учесть то, что Апокалипсис был включен в канон только в 7 веке, да и то не везде, то "завершение канонизации в 4 веке" воспринимается уж очень не серьезно. Возможно Вы были не внимательны, но я писал уже, что канон был уже более-менее стабилен только в 10 (!) веке. А Вы не знаете, например, что и до сих пор в каноне такой древней Церкви, как Ассирийская Церковь Востока, и поныне не имеется многих Книг, которые были канонизированы в Римской Церкви, и которыми Вы пользуетесь сегодня, переняв от Католичества?

Что касается веков до 4 века, то тогда канон начался формироваться лишь в том смысле, что многие Отцы Церкви указывали в своих трудах, на те или иные тексты, как на тексты авторитетные, православные, аутентичные, и даже которые можно приравнять по важности к Писанию. Но, тем не менее, именно частью Библии они не были.

Изучайте раздел богословия под названием "Канон Священного Писания", в нашей библиотеке есть несколько книг-трудов на эту тему.

Спасибо.. но не стоит....

[Michalik]

Я не наблюдаю лжи и хамства. Во первых всё изложено из реальности. Я три месяца день в день, кроме выходных, находился в областном центре в православном храме и насмотрелся на представителей православия как на фарисеев, которые мутировали в новый вид. Приглашаю всех, кто находится рядом с православным храмом, посетить его и поговорить с людьми о Боге. Вот таким образом и станет видно кто живёт иллюзией, а кто реальностью.
Что касается хамства так у Вас, Клантао, это получается лучше всех. Это тоже хороший пример православия.

Я правильно, понял, что Вы ходили в один храм, все 3 месяца? А почему в один только? Если я буду ходить в одну общину харизматов и на фоне тамошних " закорючек" буду делать выводы о всех харизматах, то буду ли я прав и объективен?
Что касается знаний о Боге, то скажу так, что рассуждение о Боге и знания, никак не приближают к спасению. Человек, верящий в Бога и будет спасён, только в того Бога, которого проповедует Христос, а не придуманного.
Любая бабуля, верящая в Троицу и не могущая объяснить по ссылкам из Библии, почему она так верит, более спасена, так как верит безусловно, как дитя. А любой крючкотвор, который пытается всё оправдать Писанием .... Закончите сами.

[KristonyA]

ещё и спасибо Константину причинившему, где то в 300х, удушье врагам христианства. после того как ему был явлен крест Иисуса Спасителя Человеков (Jesus Hominus Salvator). И также церьковь неприняла бы голословные учения. я больше чем уверен что это было ими изучено и исхожено.

Кстати, именно благодаря императору Константину, его желанию познакомиться с христианским вероучением, впервые появился изданный сборник новозаветных Писаний.

[Олег2008]

Игорь! прошу проверить Клантао и KristonyA один и тот же человек.

Да нет, это совершенно разные личности
klangtao: Рабавно РЅР° СРѕССРјР°С РЅР°Р·РІР°РЅРёСЏ Сем СЃРѕРєСР°СР°СССЃСЏ...)
Вот его кредо:
Принадлежа Православной Церкви, я, естественно, говорю больше о православных реалиях. Но нет сомнений, что проблема целиком интерконфессиональна. Потому, собственно, и открыт проект для сотрудничества с христианами разных деноминаций, что в чем-чем, а уж в фарисействе мы едины ("фарисейство" - именно в этом, широком смысле. По некоторым признакам протестанты, например, типологически ближе к саддукеям, но не об этом сейчас речь). Кроме того, сами по себе межконфессиональные отношения - хороший тест на фарисейство. Ведь, с одной стороны, имея ясное указание на все времена Апостола Иоанна: "Кто говорит: "я люблю Бога", а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего: всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и рожденного от Него" (1Ин.4:20-5:1), - мы относимся друг другу суровей, чем наши предшественники времен Иисуса к мытарям и грешникам. А с другой, здесь и возможность проявить позитивный потенциал фарисейства, чтобы не поступиться под предлогом братолюбия чистотой "здравого учения" (но опять-таки, сегодня в православном обиходе встретишь порой не меньше нездравого ("неправославного"), чем в инославных учениях - но отношение к нему, в лучших фарисейских традициях, куда снисходительнее...)
----------------
Читая эти строки - и то, что (и как) он пишет здесь - просто удивляешься.......

[arte]

... А любой крючкотвор, который пытается всё оправдать Писанием .... Закончите сами.

Michalik, я отношусь к Православию с уважением, как и к другим христианским конфессиям. Православных христиан, считаю братьями, хотя и не согласен с многими доктринами, преданиями, уставами,... . Но это я могу понять.

А вот что мне неясно.
Сегодня в баннере гугла на форуме, увидел такое - http://googleads.g.doubleclick.net/a...gocch.com&nm=5

Скажите, как можно виртуально поставить свечку виртуальным святым с надеждой на реальную помощь?

Вы считаете, что Бог и все святые сидят в инете и считают свечки?

Ответьте пожалуйста просто, без "крючкотворства" и хамства. Спасибо.