Сколько можно издеваться над Православием?

[Индепендент]

Повторяю, я отвечал не ЧЕЛОВЕКУ, а вдохновителю догмы. Если Вы не видите разницы между этими понятиями, то тут ничего поделать нельзя. Потому и не могло быть каких-то нападок на человека в данном случае. Ибо и Христос говорил обольстителю: "Отойди от меня сатана". И Петр в той ситуации был лишь носителем обольщения. Хотя, при желании, плотской ум всегда может обидеться, принять как СВОЕ то, что адресовано искусителю.
Что же касается того, насколько где больше свободы, так делать подобного рода оценку может только тот человек, кто опытно прошел и через подлинный баптизм и подлинное православие. Ибо ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор присутствует везде, как в ПЦ, так и у ЕХБ. И есть беспардонные примеры там и там. Потому и не вижу даже темы для ведения дискуссии в этом направлении.

Вы отвечали "вдохновителю догмы" по примеру ответа Иисуса Христа Петру? Что вы хотите этим сказать, что вы отвечали сатане в лице ЕленКи?

По поводу "подлинного баптизма и подлинного православия". Слова красивые, но что за ними стоит?
Вы готовы утверждать, что являетесь носителем "подлинного православия"?

[irbe]

Я здесь для общения о Слове Божием. А в игноре только богохульники или оскорбители Слова Божьего! Ну еще лжехристы- у нас на форуме их трое было. Раб и друг Христа павел

искренне хочется вам поверить, да ваши посты не позволяют. ситуация такова, что каждый несогласный с вами, а в этой категории находятся все православные, попадают по ваше определение Богохульников и еретиков. вот я и интересуюсь. с кем общаться в дальнейшем собираетесь.

тут доля вашей вины. у вас пока не получается подобрать должных аргументов в поддержку своей позиции. и ещё приём всех протестантов играет проив вас же - уход от ответов на неудобные вопросы. постарайтесь учесть это в будущем и люди к вам потянутся.

[Павел Ермолаев]

Павел не стоит Православных задевать! Лучше обратите внимание на сообщение№ 8300. Не вы ли мне предложили поиграть? Я жду как вашего явление ко мне,так и вашего ответа.Свои же обещания ежели удостоверите меня,я прелюдно признаю себя невеждой. Вы же прилюдно должны тоже кое что признать!!!! Или же вы раздумали играть? Но так или иначе игра которую вы предложили -начата.Да будут дети Божьи(участники) в данной теме оком Отца Небесного во свидетельство обличений-кто есть кто.

Прости, а на какой странице это- я потерял и не могу найти.От обещаний не отказываюсь! Помоги ссылкой ,если можно!

[Mariella]

я об отлучении говорил как о крайнем воспитательном средстве. ну а если не считаете идолами... то почему гнушаетесь приложиться?

Я не чувствую в этом необходимости.

[irbe]

Я не чувствую в этом необходимости.

но какая-то причина должна быть. неужели в вас-таки поселили страх протестантские трактовки иконопочитания как формы идолопоклонства?

я просто хочу напомнить постановление 7-го вселенского собора, в котором предписывается лобызание икон. это ведь не просто так. помните слова Спасителя? - "кто отречётся от меня перед людьми...." и т.д. тут своеобразный тест, в этом постановлении, на православность верующего.

вы, например, не гнушаетесь поцеловать фото любимого человека, или матери, или того эже фото, не дай Бог конечно, но все смертны, на могиле близких людей.

а к иконе Христа , отдавшего жизнь во искупление вас же...не чувствуете необходимости. что-то не сходится. не правда ли?

[Зикар]

Прости, а на какой странице это- я потерял и не могу найти.От обещаний не отказываюсь! Помоги ссылкой ,если можно!

Простить что? -не вижу оснаваний за что прощать? Я понимаю и признаю природу человека со всеми его сущностями. Ссылка такова, стр 554 сообщение№ 8300.

[otro man]

незнаю к православию это относится или к другим, что мне вспомнилось от того что прочитал щас вашего.
Мне очень нравится христианская архитектура и искуство. И раньше очень сильно восхищался строениями церьквей, красивых и искусно нарисованых икон. Фотографировал купола, церькви по пути. Всё было нормально. и верить и поклонятся и не собирался иконам. В основном был чуть глубже в вере которую можно наблюдать в людях которые произносят слово - о, господи. -о боже мой. несмотря ни на иконы ни на что то такое, а смотря вообще неизвестно в какие глубины или дали.. Это конечно более. И не всем это понятно из заблуждающих прикреплёных к иконам или каким таким вот правилам. Но также есть и в их учениях что то, но насколько истина свободна от этих вот учений. Да иконы имеют свои значения в церковных соответствиях. Да важно что из написанного образы держат в руках, да важна каждая мелочь и значит. Но... живые люди более иконографичны, и показательнее даже целое общество в целом. И так быть может, когда вот такие верущие произносят перед кем то - О Боже. это значит больше чем могут обьяснить ревнивцы отцы церквей
может ли в этом есть ответ на - всякий призывающий имя Господа спасётся. ?

[Певчий]

Вы отвечали "вдохновителю догмы" по примеру ответа Иисуса Христа Петру? Что вы хотите этим сказать, что вы отвечали сатане в лице ЕленКи?

Ни на какое лицо я вообще не взирал, когда отвечал так. Ибо если бы взирал на человека, то не мог бы противостоять духу обольстителю.

По поводу "подлинного баптизма и подлинного православия". Слова красивые, но что за ними стоит?

Я вложил в эти определения именно эталонные образцы ЕХБ и ПЦ, а не просто тех людей, которые живут не по той вере, вероисповедание которое вроде как избрали.

Вы готовы утверждать, что являетесь носителем "подлинного православия"?

Если я скажу о себе как о "подлинном православном", то надругаюсь над собственной душой. Ибо одно дело - исповедать имя Христово перед угрозой смерти или каким лишением за имя Его, и совсем другое дело - попусту трепаться языком, когда никакой угрозы нет. Ибо свет в светильнике сам о себе свидетельствует, что он присутствует в лампаде. Так и живую веру невозможно утаить. Бог Сам начинает свидетельствовать о чаде Своем, что тот подлинно является причастником Духа Святого. Сами же святые обычно скромно смотрят на себя.
Именно по этой причине мне всегда неловко отвечать за себя - верующий ли я. Ибо в моем понимании верующие - это те, кто распяли плоть свою со страстями, так что уже не они живут, но живет в них Христос. О себе же такого сказать не могу. Потому и отвечаю на подобные вопросы чаще так: я симпатизирую православным святым. Они для меня воплощение Евангельского жития, которое они не на словах, а на деле явили.
Потому, будучи позванным на Пир Великого Царя, я предпочитаю садиться не спереди (не на груди Иисуса), а где-то там, на скотнем дворе, рядом с собачей будкой. Ибо садить себя спереди - чревато последствиями. Ибо очень стыдно будет многим, самим себя назвавшими "рабами Христовыми", "друзьями Христовыми", когда они услышат от Хозяина Пира: "Отойдите от Меня все, делающие беззакония!" И: "А чего это вы умастились здесь спереди? Ваше место на галерке!" Или еще хуже: "Выбросьте этих наглецов за врата из Зала Пира!" Ведь чем выше человек себя посадит перед Богом, тем больнее будет падать ему в последний День...

[Индепендент]

а к иконе Христа , отдавшего жизнь во искупление вас же...не чувствуете необходимости. что-то не сходится. не правда ли?

Почему же не сходится?
Ведь жизнь то отдал Христос ,а не икона.

[Павел Ермолаев]

Простить что? -не вижу оснаваний за что прощать? Я понимаю и признаю природу человека со всеми его сущностями. Ссылка такова, стр 554 сообщение№ 8300.

Спасибо прочел! Начнем , как вы и хотели- ПО ПРАВИЛАМ! Цель- узнать кто из нас не верит Христу Иисусу! Отвечу сперва на вашь хитрый и не по теме вопрос- по воде я не хожу и с крыла храма прыгать не собираюсь, а так же не буду молится, чтоб камень стал хлебом и т.д.- потому что это покажет не веру Христу, а глупость и искушение Бога! Но я не говорю, что это не возможно! Итак теперь к теме- с азов, Вы верите, что Христос Бог и истинное слово Бога?

[Индепендент]

Ни на какое лицо я вообще не взирал, когда отвечал так. Ибо если бы взирал на человека, то не мог бы противостоять духу обольстителю.

Если я скажу о себе как о "подлинном православном", то надругаюсь над собственной душой. Ибо одно дело - исповедать имя Христово перед угрозой смерти или каким лишением за имя Его, и совсем другое дело - попусту трепаться языком, когда никакой угрозы нет. Ибо свет в светильнике сам о себе свидетельствует, что он присутствует в лампаде. Так и живую веру невозможно утаить. Бог Сам начинает свидетельствовать о чаде Своем, что тот подлинно является причастником Духа Святого. Сами же святые обычно скромно смотрят на себя.
Именно по этой причине мне всегда неловко отвечать за себя - верующий ли я. Ибо в моем понимании верующие - это те, кто распяли плоть свою со страстями, так что уже не они живут, но живет в них Христос. О себе же такого сказать не могу. Потому и отвечаю на подобные вопросы чаще так: я симпатизирую православным святым. Они для меня воплощение Евангельского жития, которое они не на словах, а на деле явили.
Потому, будучи позванным на Пир Великого Царя, я предпочитаю садиться не спереди (не на груди Иисуса), а где-то там, на скотнем дворе, рядом с собачей будкой. Ибо садить себя спереди - чревато последствиями. Ибо очень стыдно будет многим, самим себя назвавшими "рабами Христовыми", "друзьями Христовыми", когда они услышат от Хозяина Пира: "Отойдите от Меня все, делающие беззакония!" И: "А чего это вы умастились здесь спереди? Ваше место на галерке!" Или еще хуже: "Выбросьте этих наглецов за врата из Зала Пира!" Ведь чем выше человек себя посадит перед Богом, тем больнее будет падать ему в последний День...

Кому вы отвечали я так и не понял. Толи "вдохновителю догмы", толи ЕленКе , толи еще кому.

А вот насчет "подлинного православия" ответ мне понятен. И хорошо, что вы ,насколько я понял, не претендуете на истину в последней инстанции.

[Певчий]

Кому вы отвечали я так и не понял. Толи "вдохновителю догмы", толи ЕленКе , толи еще кому.

Прежде всего - вдохновителю догмы. А носителям этих догм - уже косвенно, дабы каждый сам себя испытывал и не позволял сатане вкладывать в себя пагубные закваски. Ибо брань та не против крови и плоти, но против духов поднебесных.

[otro man]

Более значит изречение Глагол так как может быть и понятен как Зерно. И как то произносимое ввысших сферах одно слово сдесь проявляемое разными словами. он глагол его апостолы слова. да. так может быть понятнее.

[Mariella]

но какая-то причина должна быть. неужели в вас-таки поселили страх протестантские трактовки иконопочитания как формы идолопоклонства?

я просто хочу напомнить постановление 7-го вселенского собора, в котором предписывается лобызание икон. это ведь не просто так. помните слова Спасителя? - "кто отречётся от меня перед людьми...." и т.д. тут своеобразный тест, в этом постановлении, на православность верующего.

вы, например, не гнушаетесь поцеловать фото любимого человека, или матери, или того эже фото, не дай Бог конечно, но все смертны, на могиле близких людей.

а к иконе Христа , отдавшего жизнь во искупление вас же...не чувствуете необходимости. что-то не сходится. не правда ли?

Да, есть немного и влияние протестантов... я много с ними общаюсь, у меня, друзья, знакомые пятидесятники. Фотографии близких я храню, но целовать их же не обязательно. То же икона, у меня есть дома, я отношусь к ней как к фото близкого человека, она напоминает мне о Боге.

[Олег2008]

Спасибо прочел! Начнем , как вы и хотели- ПО ПРАВИЛАМ! Цель- узнать кто из нас не верит Христу Иисусу! Отвечу сперва на вашь хитрый и не по теме вопрос- по воде я не хожу и с крыла храма прыгать не собираюсь, а так же не буду молится, чтоб камень стал хлебом и т.д.- потому что это покажет не веру Христу, а глупость и искушение Бога!

Вы правы, брат Павел.
Ни один из апостолов - не ходил по воде - кроме как Петр два шага - и чуть не потонул.
Ни один из них не передвинул даже холмика - не то что гору...
Ни один из них не прыгал с крыши храма.
Но именно этого требуют от нас православные - для того, чтобы доказать - что мы неверующие.
Смешно.....
Написано - "Не искушай Бога своего"........