Твитнуть
А при чем здесь сердцеведение? Вы изложили здесь свое понимание предмета, связанного с применением алкогольных напитков. Изложили свое понимание публично, открыто. Потому и не уместно здесь говорить о сердцеведении моем или еще чьем-то. Ибо посредством слов человека познается и устроение сокровищницы - сердца и ума. И то, как Вы избираете цитаты из Библии, говорит о многом. А именно, что Вы поверили ложному учению, которого никогда не было в Церкви Божией. И Вы уповаете именно на свое понимание слов Божьих, искренне веря при этом, что уповаете на Самого Бога. Это классическое поведение всякого самообольщенного. Ибо многие, поверив лжи лукавого, даже на смерть шли, отстаивая собственные заблуждения так, как святые умерали за правду Божию.
-
Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции. -
Иншээлах, отвечу позже.
Певчий,ну раз вы такой саркози умный отвечу в кратце,насчет алкоголя: вы сам зомби если не заметили, что я считаю пьяницей не всех употребляющих спиртное, а только тех кто имеет к его употреблению привычку.2.Что касается сравнения с привычкой есть-это глупое сравнение т.к.кушать-это необходимость, а употреблять спиртное-НЕТ.Это непотребство.Также и любить жену христианину-обязанность, тогда как любить что нибудь как то свой дом,свои деньги,сладости,кампьютер,телевизор и т.д.-это грех.Еще раз говорю:человек испытывающий привычку(любовь) к непотребству грешит.(но это не говорит,что нельзя употреблять компютер например,только не привыкать к нему не любить его ,не зависить от него и еще если ты не видишь необходимости(оправдывающейся Божьим делом) в пользовании компьютером или телевизором,то лучше сжечь его).Деньги я использую на 2 аспекта;на Божье дело(благотворительность-помощь бедным в 1-ую очередь,евангелизм и др.) и на естественно-необходимые нужды.Когда Бог мне скажет, что мой дом мне больше не необходим я оставлю его.
Что касается преданий: у нас благодать и благодеяния не отделимы от Слова Божьего.Т.е.Благодать и всякое благо может быть только от Бога ТОЛЬКО через непогрешимое Слово Божье(Св.Писание),все остальное может подвержено быть сомнению и не может быть авторитетом.(хотя можно извлекать из слов и дел отцов церкви отражение Слов Божьих,Истин Божьих,но все же сам свет во сто крат лучше его отражения и несопоставим сам свет и его отражение по авторитету!!!)
Irbe я в принципе сторонник Синодального перевода, но согласись греческий оригинал лучше,так вот посмотри подсрочный перевод тех мест где Павел пишет о предании.И хватит словопрений.Об Остальном,иншээлах,если на то будет воля Господа,позже.
Брат Brammen возлогаю на тебя пока служение защищать Истину!Комментарий
-
а я вот не сторонник синодального перевода и польбзуюсь славянской библией. но это не важно. важно другое. я доверяю людям соверщившим такой титанический труд как выполнение перевода. вы пользуетесь каким-то подстрочным переводом, никому не известных переводчиков, да ещё тенденциозным.Сообщение от Artavgustin
да в принципе, и ваши потуги про передал и предал легко опровергаются контекстом, но заниматься этим, значит, по умолчанию, признать, что писание полно ошибок переводчиков.
а с учётом того, что вы ограничились только опровержением цитат со словом"предание" а другие как-то молчанием обошли, можно сделать вывод, что я вам доказал необходимость пердания.
ого. вот это круто. чую скоро кто-то себя апостолом возомнит.Брат Brammen возлогаю на тебя пока служение защищать Истину!Комментарий
-
Кушать можно по-разному. Да и пить тоже. Некоторые, например, учили, что вкушать несущим крест и подражающим Христу можно только хлеб, воду и соль. А все остальное они учили - есть непотребства. Ваша позиция не многим отличается от их. Тогда возникает вопрос: а как Вы лично для себя определяете, что есть непотребства в приеме пищи?
Христиане должны вообще всех любить. Я же писал Вам несколько в ином аспекте. Учитывая то, что Вы излишне акцентировали внимание на свою особую способность радоваться исключительно лишь от Духа Святого, а радость от вкушения пищи и пития Вы истолковали как греховную радость по плоти, то я и хотел у Вас (как супердуховного человека) спросить: почему же Вы в брак вступили? (если, конечно, Вы не уверовали уже после брака). Ибо такие духовные люди, которые научились радоваться ТОЛЬКО от Духа Святого, а все земное отвергли, обычно и на брак, и на любовь земную смотрят как на детство, из которого они уже выросли.
В том-то и дело, что для вас Слово Божье - это Священное Писание. Т.е., вы Вторую Ипостась Триединого Бога низвели до уровня книжного свитка. И свою "благодать" вы получили из неодушевленного предмета - типографской книги. На языке ортодоксального христианства это есть не что иное, как обычное идолопоклонство.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
меня всегда прикалывают подобные перлы. вы идите это расскажите грекам. греция, как известно, стана православная и уж они как-нибудь получше вас знают что написал апостол. более того, сами греки признают, что наш перевод правильный(я имею ввиду славянский).но согласись греческий оригинал лучше,так вот посмотри подсрочный перевод тех мест
вы что, с природными греками будете спорить о тонкостях перевода?Комментарий
-
Чесно говоря Irbe вы мне ничего не доказали, за исключением того, что ты-раб своей организации под названием "православная церковь"...причем боюсь настолько раб что как глупый крестоносец во времена крестовых походов ты манипулируешся умными священниками-казуистами которые "воссели на седалище моисеевом" и от имени Бога направляют "истинных сынов рпц" на борьбу с неверными еретиками.
Кстати вспомни историю Irbe мусульмане считавшиеся католиками и православными крестоносцами неверными еретиками, в итоге уничтожили всю эту крестоноскую епунду.Ибо Бог был тогда с мусульманами.
И смотри сейчас ты как те крестоносцы ,бросился на амбразуры еретические защищая "святую православную церковь".Но ты либо настолько глуп что не принимаешь в расчет возможности того,что на стороне этих "еретиков"(протестантов-евангелистов например) может быть Бог, либо настолько малодушен и фанатичен что боишся допустить такую возможность.Бойся закончить свою судьбу как глупые крестоносцы которые были затоптаны мусульманами и погибли как псы смердячие...хотя они считали что защищают церковь Христову именем Христа и Его силой от неверных еретиков.(Вспомним как крымский хан Менгли-Гирей Ислам оглы в 1570г.сжег Москву со всеми ее церквами-кумирнями...)И ныне православные вы мои идолопоклонники кара Божья ждет вас если вы не признаете что нужно хвалится и жить только лишь Христом и больше никем и ничем!Сей Христос-единственная наша праведность и оправдание и благодать и средство спасения! Амар уа раббуни,иппатах!Ишуа а-Маших уа Махди мар аната!Абба баари баракат инни Рох а-Шами,Рох а-Хак,халлилуях муаминин! Амин.Комментарий
-
надо полагать, что под теми, кто воссел на седалище моисеевом, вы подразумеваеет православных священников? ответте любезный Artavgustin.Сообщение от ArtavgustinКомментарий
-
Artavgustin, так вы мусульманин? ну тогда понятно. то что мухамед был сумащедщим - медицинский факт. а то что коран - сборник противоречий признают и сами мусульмане. тоже мне, хранители истины.Комментарий
-
А на что давать комментарии, если все Ваши цитаты ни к месту были приведены? С таким же успехом Вы могли бы и всю Библию здесь выложить. Да толку то? Ибо на основную просьбу - показать в Священном Писании категорический запрет христианам на употребление вина и прочих алкогольных напитков Вы так и не привели. А о том, что злоупотреблять чем-либо (в том числе и вином) не полезно нам, так этого никто и не оспаривает. Все, что дурманит наш разум - мешает молиться. Но то, что не лишает нас способности видеть ВСЕГДА перед своими духовными очами Господа, не является греховным.
Вы ведете себя как человек, живущий по стихиям мира сего.
"Итак, если вы со Христом умерли для стихий мира, то для чего вы, как живущие в мире, держитесь постановлений: "не прикасайся", "не вкушай", "не дотрагивайся" - что все истлевает от употребления, - по заповедям и учению человеческому? Это имеет только вид мудрости в самовольном служении, смиренномудрии и изнурении тела, в некотором небрежении о насыщении плоти" (Кол.2:20-23).
Потому для Вас и стоит еще этот вопрос: вкушать или не вкушать? А мы имеем свободу во Христе, с благодарением принимать все то, что Господь посылает детям Своим.
"Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник, или новомесячие, или субботу: это есть тень будущего, а тело - во Христе" (Кол.2:16-17).
"Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак [и] употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою" (1Тим.4:1-5).Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Irbe да для меня ваши попы-это лживые эксплуататоры,махинаторы и самые опсаные враги Истины,фарисеи высшей степени,слепые вожди они ведут таких слепых духовно как ты в яму(которую позже Всевышний заполнит огнем).(такую же роль играют многие пасторы протестантизма-отошедшего от Духа Реформации,еретеки-свидетели иеговы туда же).Наша премственность от апостольской церкви идет через Антиохийскую школу Ефрема Сирина,Диодора Тарсийского и епископа Нестория...
Я не магометанин,но я стремлюсь быть муслимом всмысле быть покорным Всевышнему.Что касается Мухаммада,то он не был сумасшедшим , причем он вел действительно Божью войну с идолопоклонством несмотря на некоторые его заблуждения.В целом он шел путем пророков,он был величайший реформатор Востока. И если его считать сумасшедшим, то тогда что сказать о ваших русско-православных царьках "помазанников Христовых"??? Например последний царь Николай 2-ой причисленный к сонму святых рпц вообще был извращенец и наблюдал как Распутин насилует его жену...а душевнобольной мазохист и кровожадный тиран Иванька Грозный??? Единственно великим царем России был Петр 1.
Вообще многие ваши святые,как например императоры Константин и Юстинаиан были настоящими злодеями и исчадьями ада...жена Юстиниана вообще была проституткой и извращенкой ее телом владело как минимум1000 мужчин....и она святая!...Да вам в пору всех куртизанок тверской обрабатывать. и готовить к причислению к святому лику.О распространнености гомосексуализма в католичестве,отступшем протестантизме(вроде Ангкликанской церкви) и православии вообще говорить мерзко.Если в православии еще не покрывается гомосексуализм и всякое извращение-это это благотворное влияние Ислама и Петровских реформ.
Короче вам(сознательным) идолопоклонникам(несмотря на то что в православии как и католицизме есть немало хороших несознательных правда людей инстинктивно ищющих и любящих Бога) анафема!
Во имя Христа предаю вас во власть бесов заблуждения,которых вы возлюбили!Слово Божье с нами,амари-заабуль аль-руми!Комментарий
Вернитесь к моему сообщению и прочитайте ещё раз что я написал, тогда поймёте на свои силы ли я полагаюсь как это вы выставляете.
Комментарий