Поклонение Деве Марии

[Дмитрий П.Х.М.П]

.....

О славе написал я для тех кто не признает Христа Богом!

А все-таки не понятно выходит. Христос то, что делал? Он общался с Илией и Моисеем или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете.

[Костяня]

Тема о поклонении Деве Марии, не мне а тебе надо быть более внимательней

А я тебе в этой теме о чём говорю - внимательней будь!?

Святые не рождаются, они делаются. Пример тому апостолы Христа!

Брат, ты в глубоком заблуждении, разве одно и то же есть то, что бывшие в мире мужики, или же та, которая была девственницей, и суть, не имевшая мужа, и суть по природе чиста и Свята!?
Эх, брат, если бы ты знал, что есть такое вообще чистота, и суть Святость, то понимал бы меня, но, а так, как ты сам далёк от чистоты, и суть святости, то по этой причине у тебя и суждения таковые, суть пытающиеся себя оправдать абы чем!!!
Не буду мешать как тебе самому, так и твоим, заблуждениям!

[Костяня]

Вы ничего не попутали.
Я сказал, что она как и все потомки Адама унаследовала природу Адама.

Что было в природе Адама!?

[Йицхак]

Что за лоно Авраамово, что за ад?

Запазуха (по ц.славянски - лоно) Авраама - Рай?

Зачем Христос приводит такие образы, если ничего этого нет? Если нет души?

Затем же, зачем и рассказывает другие притчи. Или Вы в полной уверенности, что существуют цари, которые раздают своим рабам талантов на миллиарды долларов в современном эквиваленте, рабы тратят вся эти миллиарды до копеечки, а царь прощает?

А если есть душа.

"Если" не находит подтверждения в слове Божием.
Слово Божие говорит ОДНОЗНАЧНО: никто не восходил на небо и мы не предупредим умерших, которые воскреснут только в день воскресения.
Более того, слово Божие ОДНОЗНАЧНО говорит, что: Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших - первенец из умерших (1 Кор,15:20)

Первенец не потому, что первый умер (первым умер Адам), не потому, что первым воскрес (воскресали и до него, например мертвый от костей Елисея), а первенец потому, что кроме Него НИКТО не восходил на небо.
Или это - ложь, и до него куча душ вошло на небо, или это правда, но тогда никакие души на небо не восходили, а рассказ о богаче, Лазаре и Аврааме - притча.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Позволим ли мы апостолу Павлу помолиться о нас?

Что препятствует призывать к молитве и бестелесных святых? То ли они, царствуя со Христом, не хотят молиться за нас? Или не могут молиться? Или перестали любить нас, или не слышат? А может, просить их о молитве-значит оскорблять Бога и Спасителя нашего?

Слово Божие делает все эти вопросы риторическими. Молитвенное предстательство отнюдь не оскорбляет Бога, ибо его установил Он Сам, заповедуя взаимную молитву. Оскорбил ли Христа сотник, когда не сам лично, а через посланных от него старейшин иудейских просил у Него милости (Лк. 7,3)? И кем были те старейшины, просящие за него? Кем были друзья, посланные им вместо себя навстречу Христу (6ст.)? Посредниками и ходатаями перед Христом. Тем не менее, православные просят святых молиться не вместо нас, а вместе с нами.

Позволим ли мы апостолу Павлу помолиться с нами и о нас? Из его жизни явствует, что для него это естественно, почему же для нас это должно быть мерзко? Если мы желаем молиться в духе апостольском, то не лучше ли подвизаться в этом вместе с апостолами?

[Костяня]

Я сказал, что она как и все потомки Адама унаследовала природу Адама.

Скажи, Метатрон, кто тебя заключил под грех, Адам, и суть природа Его, или же писание которое ты читаешь!?

[lemnik]

Как может Святой Дух, в не Святом, суть не в чистом теле прибывать!?

Понятно.Одно из двух. Либо автор абсолютно чист (безгрешен), либо нет в нем Святого Духа.
Первое на Земле, в этой жизни, невозможно. Значит остается только второе.
Чего тогда ему на христианском сайте надобно...? А? Вот ведь вопрос...
"А казачек-то, засланый..." (с) "Неуловимые мстители"

[Дмитрий П.Х.М.П]

Запазуха (по ц.славянски - лоно) Авраама - Рай? Затем же, зачем и рассказывает другие притчи. Или Вы в полной уверенности, что существуют цари, которые раздают своим рабам талантов на миллиарды долларов в современном эквиваленте, рабы тратят вся эти миллиарды до копеечки, а царь прощает?
"Если" не находит подтверждения в слове Божием.
Слово Божие говорит ОДНОЗНАЧНО: никто не восходил на небо и мы не предупредим умерших, которые воскреснут только в день воскресения.
Более того, слово Божие ОДНОЗНАЧНО говорит, что: Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших - первенец из умерших (1 Кор,15:20)

Первенец не потому, что первый умер (первым умер Адам), не потому, что первым воскрес (воскресали и до него, например мертвый от костей Елисея), а первенец потому, что кроме Него НИКТО не восходил на небо.
Или это - ложь, и до него куча душ вошло на небо, или это правда, но тогда никакие души на небо не восходили, а рассказ о богаче, Лазаре и Аврааме - притча.

Лоно Авраама - не рай. Что такое лоно Авраама? Объяяните для чего именно такие образы. Зачем Хритос представил совершенно не существующие вещи? Если посмотреть все притчи Христа, то Он всегда говорил о том, что видели и знали окружающие его.
И никто из евреев не спросил его, что это за лоно, что за ад.
А цари существовали, и рабы тоже.

Вы не ответили. Христос то, что делал? Он общался с Илией и Моисеем или нет?
И Что такое лоно Авраама?

[Йицхак]

А все-таки не понятно выходит. Христос то, что делал? Он общался с Илией и Моисеем или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете.

Улыбнулся.
1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. (Деян,10:1-4)

А теперь зеркально Ваши многомудрые вопросы Корнилий то, что делал? Он общался с Ангелом или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете (с)

Обратите внимание, как Ваше сознание отторгает ПРЯМОЙ ТЕКСТ Писаний.
Писания говорят - было ВИДЕНИЕ: И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. (Матф,17:10).

И что Вы? А Вы - в ответ: Он общался с Илией и Моисеем или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете (с)
В упор не хотите видеть, что Писание говорит: видЕние. Общался в видЕнии.
И таких случаев в Писания - уйма.
Еще раз спросите меня общался ли Корнилий В ВИДЕНИИИ с Ангелом, а Иисус с Моисеем и Илиёй

[lemnik]

[quote=Дмитрий П.Х.М.П;1531796]

Учение Православной Церкви о Пресвятой Деве Марии:
1. Пресвятая Дева Мария есть в собственном смысле слова - Матерь Господа Иисуса Христа, и потому Богородица;
2. Приснодева, т.е. до рождества, в рождестве и по рождестве Господа - Дева;
3. высшая всех небесных сил и святых, честнейшая херувимов и славнейшая серафимов, и первая по Боге и пред Богом Заступница и Помощница наша.

Где здесь признаки поклонения? Почитание - да! Поклонение, в смысле уважения, почитания, - да! Но не поклонение взамен Богу!

Вам само "учение" РПЦ говорит. А в ней пара миллионов прихожан....
Это миллиарды остальных, не зная о таком, идут не в ногу. Это не мы, против течения - это оно против нас!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Улыбнулся.
1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
3 Он в видении ясно видел около девятого часа дня Ангела Божия, который вошел к нему и сказал ему: Корнилий!
4 Он же, взглянув на него и испугавшись, сказал: что, Господи? Ангел отвечал ему: молитвы твои и милостыни твои пришли на память пред Богом. (Деян,10:1-4)

А теперь зеркально Ваши многомудрые вопросы Корнилий то, что делал? Он общался с Ангелом или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете (с)

Обратите внимание, как Ваше сознание отторгает ПРЯМОЙ ТЕКСТ Писаний.
Писания говорят - было ВИДЕНИЕ: И когда сходили они с горы, Иисус запретил им, говоря: никому не сказывайте о сем видении, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых. (Матф,17:10).

И что Вы? А Вы - в ответ: Он общался с Илией и Моисеем или нет? Писание говорит, что да! А вы о видениях рассусоливаете (с)
В упор не хотите видеть, что Писание говорит: видЕние. Общался в видЕнии.
И таких случаев в Писания - уйма.
Еще раз спросите меня общался ли Корнилий В ВИДЕНИИИ с Ангелом, а Иисус с Моисеем и Илиёй

Ангел в видении существовал? Или это демон, или что это?
Моисей и Илия - в видении что делали?

[Vit.]

[quote=lemnik;1531857]

Вам само "учение" РПЦ говорит. А в ней пара миллионов прихожан....
Это миллиарды остальных, не зная о таком, идут не в ногу. Это не мы, против течения - это оно против нас!

ну конечно

[Дмитрий П.Х.М.П]

Улыбнулся....

В видении содержится ложь, обман, это не существующие вещи???
Ангел -существует? А если да, то и Моисей с Илией!

[метатрон]

Скажи, Метатрон, кто тебя заключил под грех, Адам, и суть природа Его, или же писание которое ты читаешь!?

В Адаме все умирают.
От Адама смерть перешла во всех потомков.

[Елифаз]

А я тебе в этой теме о чём говорю - внимательней будь!?

И здесь и в дальнейшем вижу тупик в дискусии с тобой. Так как ты сначала говорил об одном, а теперь речешь другое. Поклонение Богу не одно и тоже с почитанием...

, но, а так, как ты сам далёк от чистоты, и суть святости, то по этой причине у тебя и суждения таковые, суть пытающиеся себя оправдать абы чем!!!

Не буду мешать как тебе самому, так и твоим, заблуждениям!

Могу тоже в точности до запятой сказать и о тебе. В зеркало посмотрись