Поклонение Деве Марии

[Scorp]

А Сын Божий,это кто?Ангел?

вы и без меня знаете что в Писании сынами Божьими называют и ангелов (Быт 6:2, Иов 1:6) и людей по воскресении из мертвых (Лк 20:36), но заметьте называли их так люди. А кого так называл Бог? "кому из ангелов, Бог сказал -Ты Сын Мой".
Христос - славнейший над ангелами. Он рожден прежде всех созданий - первородный. Но не Бог, потому что рожден (имеет начало). Кому молился Христос? Истинному Богу! Кого прославлял Христос? Истинного Бога!
Истинный Бог никем не рожден.

Мы удалились от темы , но не далеко...
Христос не был Богом. А значит и Мария не богородица.

[Estrella]

Вообще я просил ДИТЁМ.
Впрочем, я сам несколько мест нашёл которые можно под рождение свыше подвести.

Ну знаете...
Дитём....
А сын - это кто,не дитя?

И где это в НЗ кого-нибудь называли "дитём"?

[Estrella]

Вот именно: молился! Христос то не видел видений. Почему вы не приводите дальше:

30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Петр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.
33 И когда они отходили от Него, сказал Петр Иисусу: Наставник! хорошо нам здесь быть; сделаем три кущи: одну Тебе, одну Моисею и одну Илии, - не зная, что говорил.
(Лук.9:30-33)

Видете, апостолы спали! А Моисей и Илия беседовали со Христом. А видение было для апостолов. Но Христос то - беседовал, или нет.
Ответьте, Христос беседовал? И не надо прибегать к видениям. Видение было для апостолов!
Итак, Христос - беседовал???

Да,вот именно.
К тому же получается,что и Иисус был видением.

[Estrella]

Мы удалились от темы , но не далеко...
Христос не был Богом. А значит и Мария не богородица.

По вашему получается,что существование Иисуса началось с рождения у Марии?

[Vit.]

вы и без меня знаете что в Писании сынами Божьими называют и ангелов (Быт 6:2, Иов 1:6) и людей по воскресении из мертвых (Лк 20:36), но заметьте называли их так люди. А кого так называл Бог? "кому из ангелов, Бог сказал -Ты Сын Мой".
Христос - славнейший над ангелами. Он рожден прежде всех созданий - первородный. Но не Бог, потому что рожден (имеет начало). Кому молился Христос? Истинному Богу! Кого прославлял Христос? Истинного Бога!
Истинный Бог никем не рожден.

Мы удалились от темы , но не далеко...
Христос не был Богом. А значит и Мария не богородица.

Во-первых если он просто ангел(пусть и лучший среди них) то как Бог может требовать от нас Его любить больше наших детей(которые нам подобны и есть людьми),если Сам пожертвовал ангелом(которых мог "наклепать" целую сотню? Тогда и нам справедливо будет за Бога пожертвовать своей любимой собакой,но не ребенком.Во-вторых рожденный в, данном случае,совсем не значит что Он имеет начало,потому что Он был в недре Отчем всегда,сколько существует Отец.В-третьих рожденный есть одной природы с родившем:Собаки рождают собак,коровы коров,люди людей,Бог может родить только Бога.

[Елифаз]

А вы знаете православных? Настоящих! Вы знаете Прапвославие? Сомневаюсь. Иначе бы многое поняли.

Зачем толочь воду в ступе...Вот давайте сравним протестанскую (баптистскую)и православную церкви в их рвении прославить Иисуса Христа. Сколько у кого имеется праздников или дней для праславления Спасителя?
Вот сайт на который может заглянуть любой форумчанин и увидеть кого ж больше прославляет ПЦ.
Мы же христиане из евангелских церквей прославлям нашего Спасителя каждый день, только Ему отдаем почести и покланяемся только Ему.

[Scorp]

Во-первых если он просто ангел(пусть и лучший среди них) то как Бог может требовать от нас Его любить больше наших детей(которые нам подобны и есть людьми),если Сам пожертвовал ангелом(которых мог "наклепать" целую сотню? Тогда и нам справедливо будет за Бога пожертвовать своей любимой собакой,но не ребенком.Во-вторых рожденный в, данном случае,совсем не значит что Он имеет начало,потому что Он был в недре Отчем всегда,сколько существует Отец.В-третьих рожденный есть одной природы с родившем:Собаки рождают собак,коровы коров,люди людей,Бог может родить только Бога.

мы с вами вкладываем разное понятие в слово "Бог".
это в греческой мифологии Бог рождает Бога, а люди - людей.

Бог есть Дух и рождает Духа.
Там не только сотня ангелов , но вы забываете о первородстве... не могут все быть первородными. Первородный был Помощницей при сотворении всего остального, в т.ч. и ангелов. Поэтому и обращение "сотворим", а не "сотворю". впрочем вопрос рождения/сотворения обсуждается на другой ветке ( найду... дам ссылку)

интересно что вы вкладываете в слово "Бог" ?

[метатрон]

Ну знаете...
Дитём....
А сын - это кто,не дитя?

И где это в НЗ кого-нибудь называли "дитём"?

Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии.
А если дети, то и наследники,
наследники Божии,
сонаследники же Христу,

Дети! недолго уже быть Мне с вами.
Будете искать Меня,
и, как сказал Я Иудеям,
что, куда Я иду, вы не можете придти,
так и вам говорю теперь.
Заповедь новую даю вам, да любите друг друга;
как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики,
если будете иметь любовь между собою.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Кто хочет узнать что-то новое для себя. Пусть задаст себе вопрос: как получилось, что врата ада одолели Церковь (для тех, кто не признает Православие). И пусть посмотрит историю своей деноминации! Не в 18,19-ли веке, от того или другого "исследователя Библии" появилась наше учение, наша церковь?
А я удаляюсь с этой темы.

[Scorp]

Кто хочет узнать что-то новое для себя. Пусть задаст себе вопрос: как получилось, что врата ада одолели Церковь (для тех, кто не признает Православие). И пусть посмотрит историю своей деноминации! Не в 18,19-ли веке, от того или другого "исследователя Библии" появилась наше учение, наша церковь?
А я удаляюсь с этой темы.

врата ада не могут одолеть истинную церковь.
вывод сделаете сами...

мир Вам.

[Estrella]

Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы -- дети Божии.
А если дети, то и наследники,
наследники Божии,
сонаследники же Христу,

Дети! недолго уже быть Мне с вами.
.

Но не ДИТЯ.

К тому же:
Иеремия 3:14

"Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь,
потому что Я сочетался с вами."

PS
Метатрон,кончайте лукавить.
Господь был Отцом для людей давно,всегда.

[Елифаз]

Собаки рождают собак,коровы коров,люди людей,Бог может родить только Бога.

По моему лучше не скажешь. Хотел бы добавить, что в евангелии есть. много мест, доказывающих о божественном происхождении Иисуса Христа. Да в земном поприще Он был человеком и умер как человек, но Он воскрес. Да, восскрес! И об этом говорит весь мир! А мог бы простой смертный воскреснуть?

[возлюбленный]

Но не ДИТЯ.

К тому же:
Иеремия 3:14

"Возвратитесь, дети-отступники, говорит Господь,
потому что Я сочетался с вами."

PS
Метатрон,кончайте лукавить.
Господь был Отцом для людей давно,всегда.

Дети,ведь,тоже разные бывают.
Я приведу избитый пример:
У одного скульптора был рожденный им сын.Как-то он сотворил восковую фигуру своего сына,как две капли воды похожую на родного.И одного,и другого,он вправе называть своим сыном.
Не подскажете мне,какая разница между этими детьми?

[Estrella]

Дети,ведь,тоже разные бывают.
Я приведу избитый пример:
У одного скульптора был рожденный им сын.Как-то он сотворил восковую фигуру своего сына,как две капли воды похожую на родного.И одного,и другого,он вправе называть своим сыном.
Не подскажете мне,какая разница между этими детьми?

А вы вообще-то в курсе нашей дискуссии с Метатроном?
На какую тему эта дискуссия?

[возлюбленный]

А вы вообще-то в курсе нашей дискуссии с Метатроном?
На какую тему эта дискуссия?

Вроде в курсе.Поправьте меня.
Вы обсуждали вопрос,являлись ли люди детьми Божьими до рождения Иисуса Христа.Т.е. Бог является Отцем всех людей или некоторых?
Я угадал?