Поклонение Деве Марии

[Аллексей]

Так. И?
Ну, что все такие сразу дающие задний ход?
К чему Вы мне это говорите?
Наберите в грудь воздуха и письменно и публично заявите: поскольку Иисус сказал, что тот, кто не родится свыше от Духа Святого и огня в Царство Божие не попадет, то ни один пророк, а также Авраам, Исаак. Иосиф, Давид, ну и пр. праведники в Царство Божие НЕ попали и НЕ попадут, бо посмертно родится свыше от Духа и воды низ-зя

Итак, жду.

ПС И еще Вы забыли сказать, что Иисус солгал, сказав, что Авраам, Исаак и Иаков наследуют Царство Божие.

Итак, Ваше заявление

Они, единицы, попали в Царствие Божие при жизни. А вот всем остальные, даже праведники, ждали воскресения Христа, находясь как бы в бессознательном состоянии. Мф. 27,52 - воскресли святые.

[Йицхак]

Правльно ли я понял, что в таком случае сказаное апостолом " а кто будет веровать и креститься, спасен будет" ахинея и это не было написано?

Нет, НЕправильно. Я о переводе слова, которое перевели как "крещение", а не о его сути/смысле.

И вы б это делали если б верили с горчичное зерно. Видимо о таких шла речь. И знаете, есть такие, которые верят в сотую долю этого зерна и им дано лечить и исцелять.

Нет. Не по этому. В Писаниях четко сказано по какой причине одни смогут говорить языками и исцелять, а другие - никогда.

[Елифаз]

Так. И?
Ну, что все такие сразу дающие задний ход?
К чему Вы мне это говорите?
Наберите в грудь воздуха и письменно и публично заявите: поскольку Иисус сказал, что тот, кто не родится свыше от Духа Святого и огня в Царство Божие не попадет, то ни один пророк, а также Авраам, Исаак. Иосиф, Давид, ну и пр. праведники в Царство Божие НЕ попали и НЕ попадут, бо посмертно родится свыше от Духа и воды низ-зя

Наверное Метатрон как то ответит вам дорогой брат Йиицхак
И хоть вы и большой любитель Ветхого Завета, должен вам заметить, что нам не суждено узнать как поступит Господь Бог со Своим народом. Ведь там (тогда?) жили не только пророки и цари но и простые смертные. А они что же?....
Богу все возможно....

[Елифаз]

В Писаниях четко сказано по какой причине одни смогут говорить языками и исцелять, а другие - никогда.

Напомните мне если не тяжело, я не припомню такого места

[Елифаз]

Нет, НЕправильно. Я о переводе слова, которое перевели как "крещение", а не о его сути/смысле.Нет. Не по этому. В Писаниях четко сказано по какой причине одни смогут говорить языками и исцелять, а другие - никогда.

Так есть в Писании место слову "креститься"?

[Йицхак]

Они, единицы, попали в Царствие Божие при жизни. А вот всем остальные, даже праведники, ждали воскресения Христа, находясь как бы в бессознательном состоянии. Мф. 27,52 - воскресли святые.

Да?
Дивно как.
Значит слово Божие лжет:
13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан,3:13)

И в другом месте:
15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,

16 потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем. (1 Фес,4:15-17)

Заметили: НИКТО не восходил на Небо, кроме Христа и живые будут восхищены в Царство ВМЕСТЕ с мертвыми одновременно в день воскресения.

[Павел_17]

Прошу вернуться к теме. Крещение не имеет отношения к поклонению Марии.

[Йицхак]

Так есть в Писании место слову "креститься"?

один Господь, одна вера, одно баптисма, (Ефес,4:5)

Баптисма это по-русски как переводится?

[метатрон]

[quote=FriendX;1537298]

Смотря что вы вкладываете в понятие крещения Святым Духом.Эта способность и появляется после рождения свыше,а точнее и есть рождение свыше,когда Дух Святой живёт в сердце верующего,как и у пророков в ВЗ. Только мы знаем что можно терять и вновь обретать общение с Ним(о огорчении Духа) и что Он уходит и приходит как Иисус говорил и голос его слышишь и всё такое.Это было с ВЗ пророками,чего спорить? А в НЗ появился такой термин у верющих ,а суть явления была всегда.

Вот что я вкладываю в понятие рождение свыше:
Гал.4:4-6 но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
Иезек. 36:25-27 И окроплю вас чистою водою, и вы очиститесь от всех скверн ваших, и от всех идолов ваших очищу вас.
26 И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
27 Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять.
Вот что я вкладываю в понятие крещение Духом Святым:
Евр. 2:4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?

Вот и фразу Иисус сказал:[Ин.3:10] Иисус отвечал и сказал ему: ты - учитель Израилев, и этого ли не знаешь?
Думаете зря?Понадмеваться над Никодимом решил? Дать понять кто есть кто? Нет,о том что было о том и говорил,только Никодиму надо было родиться свыше,то есть то чему он сам учил реально самому воспринимать.

Никодим мог узнать о рождении свыше из пророков.

[Йицхак]

Напомните мне если не тяжело, я не припомню такого места

Пожалуйста 14

[Йицхак]

Наверное Метатрон как то ответит вам дорогой брат Йиицхак
И хоть вы и большой любитель Ветхого Завета, должен вам заметить, что нам не суждено узнать как поступит Господь Бог со Своим народом. Ведь там (тогда?) жили не только пророки и цари но и простые смертные. А они что же?....
Богу все возможно....

Кроме двух непреложных вещей: отвергнуться Себя и солгать в клятве (Евр,6:18)

[метатрон]

Кроме двух непреложных вещей: отвергнуться Себя и солгать в клятве (Евр,6:18)

Рим. 9:26 И на том месте, где сказано им: вы не Мой народ,
там названы будут сынами Бога живаго.
27 А Исаия провозглашает об Израиле:
хотя бы сыны Израилевы были числом, как песок морской,
только остаток спасется;
28 ибо дело оканчивает и скоро решит по правде,
дело решительное совершит Господь на земле.
29 И, как предсказал Исаия:
если бы Господь Саваоф не оставил нам семени (Христос),
то мы сделались бы, как Содом,
и были бы подобны Гоморре.

Рим. 11:5Так и в нынешнее время,
по избранию благодати, сохранился остаток.
6 Но если по благодати, то не по делам;
иначе благодать не была бы уже благодатью.
А если по делам, то это уже не благодать;
иначе дело не есть уже дело.
7 Что же? Израиль, чего искал, того не получил;
избранные же получили, а прочие ожесточились,
8 как написано:
Бог дал им дух усыпления,глаза, которыми не видят,
и уши, которыми не слышат,даже до сего дня.

Рим. 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, --
чтобы вы не мечтали о себе, --
что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени,
пока войдет полное число язычников;
26 и так весь Израиль спасется,
как написано: придет от Сиона Избавитель,
и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас;
а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Рим. 10:19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал?
Но первый Моисей говорит:
Я возбужу в вас ревность не народом,
раздражу вас народом несмысленным.
20 А Исаия смело говорит:
Меня нашли не искавшие Меня;
Я открылся не вопрошавшим о Мне.
21 Об Израиле же говорит:
целый день Я простирал руки Мои
к народу непослушному и упорному.

[Estrella]

Я не сказал что покинул. Я сказал что снисходил на них, но не жил в них постоянно.

Так ведь если не жил постоянно,значит покинул.
Где вы такое вычитали?

[Estrella]

Иисус Бог,
от Марии Он получил плоть.

Ну так как можно назвать Марию,если Иисус - Бог?

[tipod]

Где вы такое вычитали?

Это "харизмесятническая" зомби-доктрина. У баптистов и некоторых других протестантских конфессий так же.