Поклонение Деве Марии

[метатрон]

Никодим мог узнать о рождении свыше из пророков.

Да, и иудеи могли признать Христа как скажем:
[Лк.2:25] Тогда был в Иерусалиме человек, именем Симеон. Он был муж праведный и благочестивый, чающий утешения Израилева; и Дух Святый был на нем.
[Лк.2:26] Ему было предсказано Духом Святым, что он не увидит смерти, доколе не увидит Христа Господня.

Да,как видите,мог даже у своих живых братьев поинтересоваться.С ним просто были проблемы,а вроде был учителем израилевым.

Хотя даже читая пророков без откровения Божьего можно непонять ничего.

[метатрон]

Значит Иисус просто человек.
С вами всё ясно.

Иисус не просто человек, Он Бог во плоти человеческой.

[Estrella]

Иисус не просто человек, Он Бог во плоти человеческой.

Ну не могу больше.
Вы сами написали,Иисус - это БОГ.
ВОПРОС:
Кого родила Мария?

[Костяня]

Значит Иисус просто человек.
С вами всё ясно.

ОН, СОВЕРШЕННЫЙ Человек, знающий себя, как в материальном плане, так и в плане духовном...
Потому, Он и Сын Человеческий...
Когда Вы делаете крестное знамение, то, что вы говорите, и на ком сие знамение делаете...?
Посей причине и сказано Иисусом дважды, будьте совершенны, как Отец Ваш небесный... и всякий ученик, УСОВЕРШЕНСТВОВАВШИСЬ, будет как и учитель Его...

[igoshir]

igoshir, простите, конечно, но Писаний Вы не знаете.
Поэтому дискутировать с Вами до того момента, пока Вы не исследуете Писания, бессмыслено.

Что касается даров, то:
29 ...дары и призвание Божие непреложны. (Рим,11:29)
Можно вообще быть грешником, а дары не утратить (как Валаам - дар пророчества).
Ни через какие дары Господь не проявляется, и имея дары можно быть погибшим человеком, ни разу не дитем Божиим (как тот же Валаам).
Поэтому и сказано:
2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. (1 Кор,13:2).А Вам Бог говорит нечто такое, чего нет в Его слове?
Ну тогда второй братский совет:
8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема. (Гал,1:8)

Конечно бессмысленно со мной дискутироват. Особенно что касается даров. Необыкновенная глупость давать советы касательно даров и рассуждать на эту тему. не имея самих даров! Если вы имеете хоть какой нибудь дар то давайте рассмотрим его работу. Только тогда не будет глупым с вашей стороны вообще заикаться о них.
Вы привели совершенно бессмысленный ответ касательно Ваалама и грешников. Пророки того времени не имели никаких даров, т.к. не имели постоянно Святой Дух в себе. Господь Духом Святым переодичесски сходил на них свершал чрез них работу. И не только чрез Ваалама:
Чис22:28 И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
Интересная история не правда ли? Так ответте знаток Писаний, имела ли ослица дар от Господа говорить человечесским языком? Ведь по ветхому завету ослица нечистое животное. А Ваалам? Имел ли он дар от Бога? Или Господь просто использовал его в своих целях.

Так что такое дар Святого Духа? И когда он пришел? Было ли обещание для общества Израилева иметь дар Святого Духа? Или это обещание проявилось в Новом Завете?
Что такое дар Бога? Это по сути действие, милость Всевышнего, когда Он дарит нам, верующим, часть самого себя! В Новом Завете Господь подарил Самого Себя. И мы чрез Его жертву можем примириться с Богом. Истинные верующие могут иметь частичку Бога в себе! А с ней и всю полноту благословений и даров! Так что такое дар?
Это когда Господь живущий в христианах открывает грани своей сущьности. Сущьности любви. Ведь дар - это часть любви Бога.
Открывает нам свою мудрость, знания, исцеления, различения и т.д. Работу этих даров. Он по сути дарит и дарит нам Свои способности и качества. Изгонять, исцелять, говорить иными языками.

Нужно понять что такое дары духовно. По видимому вы исследуете писания понапрасну, если не можете духовно понять простых вещей.
Так имел Валаам дар от Бога или нет? Задумайтесь сами на этот счет.
Попал ли Валаам на небеса, только потому что Господь работал чрез него?

2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви,- то я ничто. (1 Кор,13:2).

Любимый стих еретиков СИ. Хотел бы узнать у них: - Пророчесства, дары исцеления, чудотворения, мудрости, знания, веры и т.д. разве не так же часть любви Бога? Говорите что Господь через грязные сердца работает? Нечистые? Тогда покажите где? Не это ли вы имеете ввиду?
Маги экстрассенсы, колдуны, провидцы, пророки и т.д. нашего времени какими дарами работают? Дарами Бога? Или дарами сатаны? Может вы думаете что у сатаны нет даров для своих детей? Тогда как отличите?
Если Господь может работать через неправедные сердца, тогда где чистые?
Господь доступен каждому. Не на врямя, а навсегда. А вместе с Ним, все что есть у НЕго. Но получив это нужно удержать и возгревать. В том числе и дары. Что бы не получилосль как в притче с талантами.
Если вы имеете дар, то можете и рассказать о нем и его работе. Значит расскажите о работе Бога в вас. Это полезно и назидательно.
Но пока от вас одна трескотня о любви, без дел. И возможно, что Господу удобнее будет воспользоваться услугами ослицы, чем вами.

[Estrella]

ОН, СОВЕРШЕННЫЙ Человек, знающий себя, как в материальном плане, так и в плане духовном...
Потому, Он и Сын Человеческий...

А "Сын Бога Живого" - это другой?

[Костяня]

А "Сын Бога Живого" - это другой?

Один и тот же, разница между Ним и все остальными в том, что Он совершенный, как в материальном, так и в духовном мире, а люди же, находящиеся в мире материальном, не могут быть совершенными по причине того, что сам сей мир, материальный, ограничен этой материей...
Почему, прежде, первенец Христос, а потом и Христовы?
Он откроет тайну в познании, и Они, усовершенствовавшись, станут, суть Христовыми...
К этому и слова Павла, оставим начатки Христовы, и поспешим к СОВЕРШЕНСТВУ
Всё это, есть в каждом человеке, но из-за этой ограниченной материальной природы, человек находится в неведении относительно того, кто он есть на самом деле по природе своей, ведь то, что воплощается в это тело, по природе своей, не материально

[метатрон]

Ну не могу больше.
Вы сами написали,Иисус - это БОГ.
ВОПРОС:
Кого родила Мария?

Мария не Бог поэтому родить Бога не могла,
Бог воплотился через Марию.

[Костяня]

Мария не Бог поэтому родить Бога не могла,
Бог воплотился через Марию.

Разве то, что воплотилось в Марию, не обладало той же природой!?
Не может быть такого противоречия в природах, ибо, как первое, так и второе, должно обладать той же природой...
Как может от нечистого, родиться чистое...
Чистая материя, суть Мария, и Дух Святой, из этих двух чистых природ, и родилось то, что именуется Иисусом!

[метатрон]

Разве то, что воплотилось в Марию, не обладало той же природой!?
Не может быть такого противоречия в природах, ибо, как первое, так и второе, должно обладать той же природой...
Как может от нечистого, родиться чистое...
Чистая материя, суть Мария, и Дух Святой, из этих двух чистых природ, и родилось то, что именуется Иисусом!

А чем отличается чистая материя от нечистой материи ?

[Костяня]

И получается, что от двух ЧИСТЫХ ПРИРОД, РОДИЛСЯ, СЫН БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ!!!
Сын по линии человека, а божественный, по качествам самой божественной природы, вот эти качества, при жизни Иисуса, отражены были в делах Его.


БОЖЕСТВЕННЫЕ НАТУРЫ
Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение писаний, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям - таковы, о сын , божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой.
Божественные качества ведут человека к освобождению, а демонические обрекают на рабство. Тебе, о сын , не о чем беспокоиться, ибо ты от рождения наделен божественными качествами.

[метатрон]

И получается, что от двух ЧИСТЫХ ПРИРОД, РОДИЛСЯ, СЫН БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ!!!
Сын по линии человека, а божественный, по качествам самой божественной природы, вот эти качества, при жизни Иисуса, отражены были в делах Его.


БОЖЕСТВЕННЫЕ НАТУРЫ
Бесстрашие, очищение своего бытия, совершенствование в духовном знании, благотворительность, владение чувствами, совершение жертвоприношений, изучение писаний, совершение аскезы, простота, отказ от насилия, правдивость, негневливость, самоотречение, спокойствие, отсутствие стремления злословить, сострадание ко всем живым существам, отсутствие алчности, мягкость, скромность, решимость, целеустремленность, способность прощать, стойкость, чистота, отсутствие зависти и стремления к почестям - таковы, о сын , божественные качества праведных людей, наделенных божественной природой.
Божественные качества ведут человека к освобождению, а демонические обрекают на рабство. Тебе, о сын , не о чем беспокоиться, ибо ты от рождения наделен божественными качествами.

Я вас про материю спрашивал
а вы мне про качества души пишите.

[Estrella]

Мария не Бог поэтому родить Бога не могла,
Бог воплотился через Марию.

"Чем дальше в лес,тем больше дров".


То есть Бог ВОПЛОТИЛСЯ сначала в Марию?
А потом в Иисуса?
Или сразу в обоих?

Да я простой вопрос задала:
Мария-то кого родила?

[Estrella]

И получается, что от двух ЧИСТЫХ ПРИРОД, РОДИЛСЯ, СЫН БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ!!!

А всегда думала,что Сын Божественной природы - это Будда.
Он в Лотосе родился.

А "Сын Бога Живого" тогда КТО БУДЕТ?
Кто-то другой?

[метатрон]

"Чем дальше в лес,тем больше дров".


То есть Бог ВОПЛОТИЛСЯ сначала в Марию?
А потом в Иисуса?
Или сразу в обоих?

Да я простой вопрос задала:
Мария-то кого родила?

Что, всё обожествить Марию хотите ?