Поклонение Деве Марии

[tipod]

Как из этого текста,можно вывести такой перевод?

Никакие переводы, ни выводы не выводятся отсюда, ибо сказано:
"Шма Исраэль Адонай Элокейну Адонай ЭХАД"
Бог "становится" Чем Ему угодно. "Эгйе Ашэр Эгйэ"

[возлюбленный]

Никакие переводы, ни выводы не выводятся отсюда, ибо сказано:
"Шма Исраэль Адонай Элокейну Адонай ЭХАД"
Бог "становится" Чем Ему угодно. "Эгйе Ашэр Эгйэ"

Разве я с этим спорю? Я сам еврей.
Поэтому я и сказал,что Бог,будучи Словом,стал человеком.Иоан.1:14

[Павел_17]

Все это конечно же интересно. Но дева Мария тут где-то еще хоть в мыслях осталась?

[Йицхак]

Все это конечно же интересно. Но дева Мария тут где-то еще хоть в мыслях осталась?

Она тут опосредованно: тезис "если Иисус Бог, то Мария - Богородица", проверяют антизесисом "Бога не только родить нельзя, но и до воплощения Тот, Кого при рождении назвали Иисусом, был Сущим Всесильным, Слово которого и стало плотью".

Если я правильно понял б-словский ход

[Костяня]

...вы знаете, как происходит рождение?

Да, знаю - всё тем же Словом, суть Богом...
Самый короткий путь, Он же и есть - Путь, Истина и Жизнь...
Возлюби Бога своего, всем сердцем своим, и всей душою своею - суть Слово в тебе Живущее...
И возлюби ближнего своего, как себя самого - Эти две заповеди, как основание!
Заполни все действия свои в 24 часах, Словом своим(суть Богом), в тебе прибывающим, и ты родишься свыше...
В этом и источник воды живой, текущий в жизнь вечную...
Потому и сказано: ... но от Бога родились, суть от Слова, это, же слово, очищает от скверны материи...

Отец избирает, а Сын помогает очиститься и придти к Отцу.

Все от Отца зависит, а не от нас, кого избирает, тому и дает.
Все мы уповаем на Христа.

Отец к Вам приходил уже, и Вы Его выгнали вон...

[возлюбленный]

Она тут опосредованно: тезис "если Иисус Бог, то Мария - Богородица", проверяют антизесисом "Бога не только родить нельзя, но и до воплощения Тот, Кого при рождении назвали Иисусом, был Сущим Всесильным, Слово которого и стало плотью".

Если я правильно понял б-словский ход

Вы на удивление проницательны.

[М. Магдалина]

Да, знаю - всё тем же Словом, суть Богом...
Самый короткий путь, Он же и есть - Путь, Истина и Жизнь...
Возлюби Бога своего, всем сердцем своим, и всей душою своею - суть Слово в тебе Живущее...
И возлюби ближнего своего, как себя самого - Эти две заповеди, как основание!
Заполни все действия свои в 24 часах, Словом своим(суть Богом), в тебе прибывающим, и ты родишься свыше...
В этом и источник воды живой, текущий в жизнь вечную...
Потому и сказано: ... но от Бога родились, суть от Слова, это, же слово, очищает от скверны материи...

Кто исполняет в точности все заповеди Божьи, тот и пребывает в Его любви.
Без Сына невозможно исполнить закон. Господь есть Дух, который пребывает в Его избранных. Дух внутрь пребывает, Он же и Слово, которое и очищает от плотских помышлений и направляет на истинный путь к жизни вечной

Отец к Вам приходил уже, и Вы Его выгнали вон...

Кто избран Отцом, тот знает Своего Отца и никогда не отречется от Него.

[Костяня]

Кто исполняет в точности все заповеди Божьи, тот и пребывает в Его любви.

Без Сына невозможно исполнить закон. Господь есть Дух, который пребывает в Его избранных. Дух внутрь пребывает, Он же и Слово, которое и очищает от плотских помышлений и направляет на истинный путь к жизни вечной

Не говорит ли тебе Иисус, что Больше сих двух заповедей нет ничего!?
Возлюби Бога своего, всем сердцем своим, и всей душою своею - суть Слово в тебе Живущее...
И возлюби ближнего своего, как себя самого...
Все заповеди Иисуса, приводят именно к этим двум, а из этих двух, и самая последняя заповедь Его: да любите друг друга...
Ты меня спросила о рождении свыше, я тебе показал...
Я тебе показал закон, животворящий, он же, есть и по Духу живущий, от этого и рождение свыше...

Кто избран Отцом, тот знает Своего Отца и никогда не отречется от Него.

Как думаешь, от чего сказано: приближаются ко Мне люди сии устами своими, но сердце же, их, стоит далеко от Меня!?

[М. Магдалина]

Не говорит ли тебе Иисус, что Больше сих двух заповедей нет ничего!?
Возлюби Бога своего, всем сердцем своим, и всей душою своею - суть Слово в тебе Живущее...
И возлюби ближнего своего, как себя самого...
Все заповеди Иисуса, приводят именно к этим двум, а из этих двух, и самая последняя заповедь Его: да любите друг друга...
Ты меня спросила о рождении свыше, я тебе показал...
Я тебе показал закон, животворящий, он же, есть и по Духу живущий, от этого и рождение свыше...

Иисус Христос пришел исполнить закон и Собой показать, как положить свою душу за друзей Своих. Не за всех же Господь положил жизнь Свою, а только за избранных Своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам.
Ин.15.13. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Вот вы, можете положить свою жизнь за друзей, если конечно они у вас есть?

Как думаешь, от чего сказано: приближаются ко Мне люди сии устами своими, но сердце же, их, стоит далеко от Меня!?

Господь пришел только к нуждающимся.

[Костяня]

...Господь пришел только к нуждающимся.

Нет, сии слова: приближаются ко Мне люди сии устами своими, но сердце же, их, стоит далеко от Меня...
говорят не об этом - сии слова говорят о том, что люди лишь только на словах являются таковыми, но на делах же, таковыми, не являются они!

[М. Магдалина]

Нет, сии слова: приближаются ко Мне люди сии устами своими, но сердце же, их, стоит далеко от Меня...
говорят не об этом - сии слова говорят о том, что люди лишь только на словах являются таковыми, но на делах же, таковыми, не являются они!

Потому что еще Сын не взошел к Отцу, чтобы кто-то мог иметь Его дела.
Проявление Божьих дел будет, только у избранных Его. Сначала получают избранные ученики Его. Кто Его, те и следуют по истинному пути.

[Костяня]

Потому что еще Сын не взошел к Отцу, чтобы кто-то мог иметь Его дела.
Проявление Божьих дел будет, только у избранных Его. Сначала получают избранные ученики Его. Кто Его, те и следуют по истинному пути.

Эх, Магдалина, ты вообще не понимаете, о чём речь идёт!
Те, кто приближаются лишь только устами своими к Иисусу, это есть те, которые только говорят, как о Нём, так и о заповедях Его, но не следуют Им, а следующие же заповедям Его, и суть исполняющие Их, есть те, сердца которых, находятся с Ним!
Потому и сказано, что приближаются люди сии ко Мне лишь только устами своими, но сердце, же ИХ, стоит далеко от Меня...
Одним словом, люди лишь только говорят, но следовать не слудуют...

[М. Магдалина]

Эх, Магдалина, ты вообще не понимаете, о чём речь идёт!
Те, кто приближаются лишь только устами своими к Иисусу, это есть те, которые только говорят, как о Нём, так и о заповедях Его, но не следуют Им, а следующие же заповедям Его, и суть исполняющие Их, есть те, сердца которых, находятся с Ним!
Потому и сказано, что приближаются люди сии ко Мне лишь только устами своими, но сердце, же ИХ, стоит далеко от Меня...
Одним словом, люди лишь только говорят, но следовать не слудуют...

Костяня, я вам об избранных Его говорила, что они исполняют и чтут Его.

[Костяня]

Костяня, я вам об избранных Его говорила, что они исполняют и чтут Его.

Само сказание Христа говорит не об избранных Его, а о тех, кто якобы служит Ем...

[нектарий 2]

статуи, картины и другие изображения Марии как Царицы небесной (особенно если это изображение включает королевскую корону или полумесяц) возвеличивают ее до положения божества, обладающего реальной духовной силой, хотя она просто благословенная девушка, избранная Богом для того, чтобы родить Иисуса».

Они почитают что Мария Царица небесная потому что на неё дважды сходил Дух Святой и типа от этого она ей стала!
Но совершенно забывают что так же в писании было сошествие на Саула Духа Божия и он от этого не стал царём неба, так что почитающие её царицей просто не знают Писания!

1-я Царств 11 6 И сошел Дух Божий на Саула, когда он услышал слова сии,

1-я Царств 22 Саул сам пошел в Раму, и дошел до большого источника, что в Сефе, и спросил, говоря: где Самуил и Давид? И сказали: вот, в Навафе, в Раме. 23 И пошел он туда в Наваф в Раме, и на него сошел Дух Божий, и он шел и пророчествовал, доколе не пришел в Наваф в Раме. 24 И снял и он одежды свои, и пророчествовал пред Самуилом, и весь день тот и всю ту ночь лежал неодетый; поэтому говорят: `неужели и Саул во пророках?'


Так же её называют Госпожей забыв что у христиан избранной госпожёй называли не Марию!

2Иоан.1:1 Старец - избранной
госпоже и детям ее, которых я люблю
по истине, и не только я, но и все,
познавшие истину,

Так что всё это почитание основано на мыльном пузыре басен человеческих!

Обычно они приводят слова Ангела и Елизаветы и Марии из Писания в защиту своей идеи.

Вот слова Ангела:От Луки 1 :28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
И вот, как его слова восприняла сама Мария: 29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
КАК ПРИВЕТСТВИЕ И НЕ БОЛЕЕ! Нам же утверждают, что она одна благословенна от Бога, но это снова не так: Судьи 5: 24 говорит Ангел Господень: Да будет благословенна между женами Иаиль, жена Хевера Кенеянина, между женами в шатрах да будет благословенна! ТАК ЧТО НЕ ОДНА МАРИЯ БЛАГОСЛОВЛЯЛАСЬ БОГОМ!
И подобные миссии по рождению детей нужных Богу в деле спасения получали и другие родители, а не только Иосиф и Мария, например: родители Самсона, Иоанна Крестителя, пророк Исаия и пророчица так же рожали детей по повелению от Бога.
И так же точно как Мария был рождён и пророк Самуил и точно так же как и она жил при храме для дела Божия.
Как Адам участвовал в деле творения Богом Евы лишь сном и ребром своим а творил вс. Творец, так и Мария будучи такой же соработницей как Адам так же просто пожертвовала своё тело для зачатия и вынашивания плода который потом не через роды вышел из неё а чудом оставив её девой как и в начале, поэтому и не мать она и не Царица неба как лгут неразумные а соработник у Бога и одна из святых и член Церкви.
И это подтверждает Писание ибо не одна Мария была избрана Богом для дел Его!
Деян.9:15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
Гал.1:15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
Так что Мария такая же как все святые соработница и не более всех.
Поэтому и апостолы, после вознесения Христа чётко помня Его слова, относились к Марии как к одной из равных всем членам Церкви.
Деяния 1:13-14 И, придя, взошли в горницу, где и пребывали, Петр и Иаков, Иоанн и Андрей, Филипп и Фома, Варфоломей и Матфей, Иаков Алфеев и Симон Зилот, и Иуда, [брат] Иакова. Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.

- - - Добавлено - - -

Пресвятая Богородица Духом Святым прорекла о себе: Отныне будут ублажать Меня все роды, что сотворил мне величие Сильный (Лк. 1,48-49). Итак, если сам Бог сотворил ей такое величие, не подобает ли и нам возвеличивать Деву Марию?

Далее говорят почитайте Елизавета утверждала Духом Святым что Мария мать Исуса!
от Луки 1: 26-55 41 Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа, 42 и воскликнула громким голосом, и сказала: благословенна Ты между женами, и благословен плод чрева Твоего! 43 И откуда это мне, что пришла Матерь Господа моего ко мне?

Но при этом они совершенно не видят контекста слов что Мария говорит другое что она не совсем мать ибо Он ей Спаситель и Господь а значит она не мать Ему а раба!

46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем, 48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; 49 что сотворил Мне величие Сильный, и свято имя Его; 50 и милость Его в роды родов к боящимся Его; 51 явил силу мышцы Своей; рассеял надменных помышлениями сердца их; 52 низложил сильных с престолов, и вознес смиренных; 53 алчущих исполнил благ, и богатящихся отпустил ни с чем; 54 воспринял Израиля, отрока Своего, воспомянув милость, 55 как говорил отцам нашим, к Аврааму и семени его до века.
И как Исус всем обьяснял что Он не сын Давида а Господь его так же и Мария нам обяснила тоже самое что мать она по названию миссии своей а не по существу!

От Матфея 22 41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их: 42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов. 43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит: 44 сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих? 45 Итак, если Давид называет Его Господом, как же он сын ему? 46 И никто не мог отвечать Ему ни слова; и с того дня никто уже не смел спрашивать Его.

35 Продолжая учить в храме, Иисус говорил: как говорят книжники, что Христос есть Сын Давидов? 36 Ибо сам Давид сказал Духом Святым: сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих. 37 Итак, сам Давид называет Его Господом: как же Он Сын ему? И множество народа слушало Его с услаждением.

А теперь подумайте вот Мария называет Исуса Господом и Спасителем как же Он сын ей?

Лук.1: 46 И сказала Мария: величит душа Моя Господа, 47 и возрадовался дух Мой о Боге, Спасителе Моем,

Естественно Он Марии не сын поэтому никогда не называет её мать а лишь ЖЕНО!
Отсюда ясно совершенно что Мария не мать Исуса в прямом смысле а раба Господа исполняющая миссию возложенную на неё Спасителем её и Господом!

она наша хадатаица перед Богом.
ещё при жизни Христа Он исполнял её прошения за бедных "И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. Иисус говорит ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой. Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте (Ин. 2,3-5)"

святитель Епифаний Кипрский

Не идолопоклонническое ли это дело и не диавольское ли покушение? потому что диавол всегда, под предлогом справедливости подкрадываясь к разуму человеческому, воздавая божескую честь смертной природе, представлял пред очами людей человекобразныя фигуры при помощи разнообразных искусств. И служившие предметом поклонения умерли, а изображения их, никогда и не жившия (ибо никогда не жившее не может быть мертвым), предлагают для поклонения, так что разум, удалясь от единаго и единственнаго Бога, впадает в блужение, подобно общей для многих блуднице, которая разжигается с крайним неприличием к соитию со многими и отвергает целомудрие законнаго супружества с одним мужем. Подлинно, свято было тело Марии; и однакоже она не Бог. Подлинно Дева была девою, и почтенною; однакож она дана нам не для поклонения, но сама покланяется Рожденному от нея по плоти и Сошедшему с небес из недр Отчих. Поэтому Евангелие предохраняет нас, говоря словами самого Господа: «что Мне и тебе, жено! не у прииде час Мой» (Иоан. 2:4), при чем в словах: «что Мне и тебе, жено»? назвал ее женою для того, чтобы не считал кто-либо святую Деву высшею надлежащаго, как бы предсказывая об имеющих быть на земле расколах и ересях, дабы некоторые, чрезмерно удивляясь Святой Деве, не впали в суесловие таковой ереси.

Все учение этой ереси достойно презрения и есть, так сказать, старушечья басня. И какое Писание учило об этом? Какой из пророков внушал покланяться человеку, не говоря о женщине? Хотя Мария есть сосуд избранный, однако женщина по природе ничем от других не отличающаяся