Поклонение Деве Марии

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Проповедник_1
    Ветеран

    • 23 October 2004
    • 3981

    #1126
    Сообщение от Estrella
    Нет,нет,нет.
    Это для меня слишком.
    Да и для вас тоже.

    Давайте чуть раньше посмотрим.1 Кор.3:6
    "Я насадил,Аполлос поливал,но взрастил Бог"

    Смотрите как любопытно получается с Иисусом:
    БОГ насадил,
    МАРИЯ поливала (так можно сказать про "вынашивала"?)
    БОГ взрастил.

    Итак, КТО родился от Марии?
    (если БОГ "насадил").
    6 Я насадил, Аполлос поливал, но возрастил Бог;
    7 посему и насаждающий и поливающий есть ничто, а [все] Бог возращающий.
    (1Кор.3:6,7)

    Павел насадил, Аполлос поливал.

    Комментарий

    • lemnik
      R.I.P.

      • 13 May 2007
      • 6928

      #1127
      Сообщение от Estrella
      Лука 1:31-32
      "и вот,зачнёшь во чреве и родишь Сына,и наречёшь Ему Имя Иисус;
      Он будет велик и наречётся Сыном Всевышнего,,,"

      Это по-вашему Она ничего не знала?
      На форуме повторяться приходится.
      В Библии все прописано с толком. Поэтому искать что-то свое не нужно...
      В данном месте писания сказано: "Сейчас ты зачнешь в чреве, потом родишь себе Сына, потом ты наречешь ему имя - Иисус и только потом он будет велик и станет Сыном Всевышнего.
      Где здесь написано то, чего не обязана делать любая женщинна? Не зависимо от хотения плоти или от Духа Святого она зачала.
      Дорогая Estrella, благословенны все жены. рождающие детей, ибо если они это срвершают в чистоте и вере, то это единственное, чем они освящаются,
      1 Тим. 2:15 "...впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. ..."
      Вы же совершаете, свойственную очень давно, и поощряемую тоже много веков пастырями церкви, ошибку. Вы стремитесь проклятие Божье (Быт. 3-16), превратить в свою личную заслугу. Отсюда и культ Марии, которая родила Того, кто ее создал. Вот уж бессмыслица....
      https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

      Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

      А жизнь людей печальна и убога...
      Но все в себя вмещает человек,
      Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

      Комментарий

      • Костяня
        Абсолютная Истина

        • 01 February 2009
        • 2274

        #1128
        Сообщение от метатрон
        Есть или нет ?
        Если есть то в какой форме ?
        А ты подумай, Метатрон, напряги ум свой, если есть СИСТЕМА, в которой всё ВЗАИМОСВЯЗАНО между собой то
        Нет смысла говорить о форме жизни, ибо ты не можешь принять то, что находится на земле, и суть в земле твоей, а что уже говорить о самих планетах солнечной системы, хотя не скрою, что те, кто составляет солнечную систему, напрямую отображают себя в том, что называется человеком...
        На то она и СИСТЕМА

        Комментарий

        • Костяня
          Абсолютная Истина

          • 01 February 2009
          • 2274

          #1129
          Сообщение от Проповедник_1
          Вы хотите сказать, что имеете полноту знания?
          Человек может ошибаться в толковании Писания, но если человек проявляет грубость и хамство, то о чём с ним можно говорить?
          11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]?
          (Иак.3:11)
          Да, я имею полноту знания!
          Нет грубости и хамства, ты просто обольщен собой, и не более того
          Покажите, чем именно я тебе нагрубил!?

          Комментарий

          • метатрон
            Ветеран

            • 13 November 2008
            • 5410

            #1130
            Сообщение от Костяня
            А ты подумай, Метатрон, напряги ум свой, если есть СИСТЕМА, в которой всё ВЗАИМОСВЯЗАНО между собой то
            Нет смысла говорить о форме жизни, ибо ты не можешь принять то, что находится на земле, и суть в земле твоей, а что уже говорить о самих планетах солнечной системы, хотя не скрою, что те, кто составляет солнечную систему, напрямую отображают себя в том, что называется человеком...
            На то она и СИСТЕМА
            Что то у вас мысли путаются как то всё обтекаемо не конкретно.
            Может поза лотоса препятствует нормальному кровообращению,
            вы не в ней сидите ?
            Мой блог

            Комментарий

            • Костяня
              Абсолютная Истина

              • 01 February 2009
              • 2274

              #1131
              Сообщение от метатрон
              Что то у вас мысли путаются как то всё обтекаемо не конкретно.
              Может поза лотоса препятствует нормальному кровообращению,
              вы не в ней сидите ?
              Где и в чём путаются мысли мои!?

              Комментарий

              • метатрон
                Ветеран

                • 13 November 2008
                • 5410

                #1132
                Сообщение от Костяня
                Где и в чём путаются мысли мои!?
                Значит трансцедентальное зрение притупилось.
                Мой блог

                Комментарий

                • Костяня
                  Абсолютная Истина

                  • 01 February 2009
                  • 2274

                  #1133
                  Сообщение от метатрон
                  Значит трансцедентальное зрение притупилось.
                  Это ты от незнания таким образом отвечаешь на вопросы!?
                  Неудивительно...

                  Комментарий

                  • метатрон
                    Ветеран

                    • 13 November 2008
                    • 5410

                    #1134
                    Сообщение от Костяня
                    Это ты от незнания таким образом отвечаешь на вопросы!?
                    Неудивительно...
                    Костяня, вы лично деве Марии поклоняетесь ?
                    Мой блог

                    Комментарий

                    • Костяня
                      Абсолютная Истина

                      • 01 February 2009
                      • 2274

                      #1135
                      Сообщение от метатрон
                      Костяня, вы лично деве Марии поклоняетесь ?
                      Если бы ты был внимателен, Мататрон, то ты бы не задал такой вопрос...
                      Найди моё первое сообщение за Марию, и там прочти, о чём я говорю, можёт дойдёт...

                      Комментарий

                      • lemnik
                        R.I.P.

                        • 13 May 2007
                        • 6928

                        #1136
                        Сообщение от Костяня
                        Если бы ты был внимателен, Мататрон, то ты бы не задал такой вопрос...
                        Найди моё первое сообщение за Марию, и там прочти, о чём я говорю, можёт дойдёт...
                        Ты, браток, не с Бобруйска будете? У нас, таки,так отвечают на вопросы, когда ответить прямо не хотят.
                        А не хотят всегда...
                        https://nlklem.io.ua/story - мой личный сайт

                        Есть мир, есть Бог - они живут вовек.

                        А жизнь людей печальна и убога...
                        Но все в себя вмещает человек,
                        Который любит жизнь и верит Богу. (Н. Гумилев)

                        Комментарий

                        • Orly
                          Ветеран

                          • 01 November 2003
                          • 10371

                          #1137
                          Сообщение от lemnik
                          На форуме повторяться приходится.
                          В Библии все прописано с толком. Поэтому искать что-то свое не нужно...
                          В данном месте писания сказано: "Сейчас ты зачнешь в чреве, потом родишь себе Сына, потом ты наречешь ему имя - Иисус и только потом он будет велик и станет Сыном Всевышнего.
                          lemnik, извините, вставлю свои пять шекелей в ваш диалог.
                          Свое добавляете как раз Вы, потому что Вам хочется видеть в тексте эти "сейчас", "потом" и "только потом". Но их там нет. Просто все глаголы употреблены в будущем времени, вот и все.

                          Вы же совершаете, свойственную очень давно, и поощряемую тоже много веков пастырями церкви, ошибку. Вы стремитесь проклятие Божье (Быт. 3-16), превратить в свою личную заслугу. Отсюда и культ Марии, которая родила Того, кто ее создал. Вот уж бессмыслица....
                          Опять же. Ошибку совершаете Вы. И эта ошибка (разделение Божественной и человеческой природы Христа) называется манихейской ересью, осужденной еще на одном из первых Вселенских Соборов Церкви.
                          Человек человеку-радость.

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #1138
                            Сообщение от lemnik
                            Вы же совершаете, свойственную очень давно, и поощряемую тоже много веков пастырями церкви, ошибку. Вы стремитесь проклятие Божье (Быт. 3-16), превратить в свою личную заслугу. Отсюда и культ Марии, которая родила Того, кто ее создал. Вот уж бессмыслица....
                            Все не совсем так. Точнее совсем не так. Вы смешали сладкое с зеленым...
                            Дети - благословение Божие, равно как и вся пища (кроме идоложертвенной).
                            Но обеты воздержания (ради Бога) - никак не отрицают вышесказанного.
                            34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.
                            35 Говорю это для вашей же пользы, не с тем, чтобы наложить на вас узы, но чтобы вы благочинно и непрестанно [служили] Господу без развлечения.
                            36 Если же кто почитает неприличным для своей девицы то, чтобы она, будучи в зрелом возрасте, оставалась так, тот пусть делает, как хочет: не согрешит; пусть [таковые] выходят замуж.
                            37 Но кто непоколебимо тверд в сердце своем и, не будучи стесняем нуждою, но будучи властен в своей воле, решился в сердце своем соблюдать свою деву, тот хорошо поступает.
                            38 Посему выдающий замуж свою девицу поступает хорошо; а не выдающий поступает лучше.


                            И в данном случае, чтобы не мудроствовать сверх, можно пойти таким путем: взять 2 версии (православную и Вашу) - и посмотреть какая более подтверждается Писанием.
                            1) Был обет девства
                            2) Не было обета

                            1-я версия четко укладывается в Писание. Если бы Богородица приняла такой обет, Ей следовало бы выйти замух за праведного (пожилого) вдовца. И становятся понятными и Ее вопрошание Англела - "как сие будет, когда я мужа не знаю".
                            Становится понятным и слова Христа Иоанну: "Се Матерь твоя..."
                            Если же следовать 2-й версии, то сразу возникает несколько недоумений:
                            a) по поводу вопроса Ангелу (это просто вопиющий пример)
                            b) по поводу изчезновения из повествования Иосифа
                            c) по поводу слов произнесенных у Креста.

                            Так какую же версию стоит избрать? Ту, что согласуется с Писанием, или ту, которая вызывает ряд недоумений?
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • tipod
                              Фесвитянин

                              • 24 September 2008
                              • 742

                              #1139
                              И эта ошибка (разделение Божественной и человеческой природы Христа) называется манихейской ересью, осужденной еще на одном из первых Вселенских Соборов Церкви.
                              А что бы значило обратное, т.е. "неразделение"? Очевидно, что Мессия - Человек только в какой-то определенный момент времени, а не был Им всегда. Ясно, что Мессия Он не потому, что пришел в этот мир, а потому что избран Богом как Единородный (единственный в Своем роде) Сын, Правитель, Которому Бог покорил все.
                              Что значит "неразделение" человеческой и божественной природы? Когда Он умирал на Кресте Он был божественен? Божественное смертно или бессмертно? Тогда в чем его божественность? Он сказал, что отдал душу Свою добровольно, положил ее за братьев, т.е. Он отказался от Своего высокого положения
                              Philippians 2:5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
                              6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                              7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                              8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                              Итак, Он стал Человеком, и ни разу (С) не Богом. Т.е. это все с точностью до наоборот произошло. Как же Он мог оставаться божественным и человечным одновременно?
                              Я понимаю, что это тайна. Но тем не менее, думаю, Вы проясните, что имеете в виду под "неразделением", когда тут на лицо именно "разделение" из Писаний. Был Одним, стал Другим. Ась?

                              Брухим а-Баим

                              Комментарий

                              • tipod
                                Фесвитянин

                                • 24 September 2008
                                • 742

                                #1140
                                И еще в догонку
                                Revelation 1:17 И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний,
                                18 и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.
                                Как может Бог "быть мертв"?
                                Пироги в студию.

                                Брухим а-Баим

                                Комментарий

                                Обработка...