Поклонение Деве Марии

[Alex Shevchenko]

Саша, значит мне удалось увидеть невероятное без очевидного, а св.синод РПЦ(МП) благословил то, чего не может быть
И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение לִילִית и находить себе покой. (Исайя,34:14 в дивном СП)

Да не удалось Вам ничего. לִילִית ="ночное приведение", она же лиллит, - центральная женская фигура еврейской демонологии "воскресшая" из вавилонского мифа в тексте Исаи 34:14, если Вас вариант "сова" не устраивает. Что и переведено как "ночное приведение" в свободной первой и второй артиляции. Других вариантов нет: нравится Вам сие или не нравится.

Понимаю, тёзка, своими руками в письменной форме подтвердить, что СП - дрянной перевод - такого коварства Вы не ожидали и теперь маетесь.

Точнее Исайя,34:14 перевести так, как перевел М.Л. Ловцев в СП просто невозможно. Разве что Вы выдумаете какой либо совершенно особенный русский язык, чему не удивлюсь. Выдумываете же Вы постоянно совершенно особенный текст ВЗ с невероятными коллажами из Нового, и наоборот. Так что все может быть, все может быть.

P.S. От Вас я жду любого коварства в любой момент. Допустим фразы в ситиле: "своими руками в письменной форме подтвердить, что СП - дрянной перевод".

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вот уж правду говорят: кто что хочет то и слышит (или видит)
Этого вам конечно не хочется видеть:
[B]26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят...

Отсылаю вас к сообщению № 816. ?????

[Йицхак]

В видении содержится ложь, обман, это не существующие вещи???
Ангел -существует? А если да, то и Моисей с Илией!

Какой ангел? Виденный Корнилием в видении? Да, в видЕнии существовал.

И дух поднял меня и перенес меня в Халдею, к переселенцам, в видении, Духом Божиим. (Иез,11:24)
Дух существует? Несомненно. А Халдея? И Халдея тоже существовавла в то время. Ну, а переселенцы существовавли? Конечно. Куда ж им деться от переселения. А сам Иезекеиль существовал? Еще и как существовал.
А был Иезекииль в РЕАЛЬНОСТИ в Халдее? Не-а, не был. Был в видЕнии.
Так и с Моисеем и Илией - существовали когда-то в реальности, но Апостолам показаны в видЕнии.
Для их, апостолов, вразумления: и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут (Деян,2:17)

[Костяня]

И снова понятно.
Вы просто забыли утонить, о ком речь. Значит Мария, хоть и земная, но безгрешна, и "нет праведного ни одного", кроме Марии, которая родила Бога, который всё сотворил... и её в том числе.
Как лихо закручен сюжет.... и Дух Святой в ней.

А о Костяне можно смело сказать - он бездуховен! Ведь он такой грешник.... Или о нем вообще, и речи вести нечего?

Да нет, я уточнил, как за Марию, так и за себя тебе сказал, но если бы ты зорким был, то ты бы смог увидеть, но, а так, как слеп ты, то по сей причине и не видел ты сего...
Ещё раз пять прочти, о достижении будущего века, а потом отнеси к этим словам того, кто о них ныне говорит, может, тогда ты сможешь, как понять, так и суть осознать, кто есть безгрешен, и кто Святым Духом в сущности своей повелевает...

[Йицхак]

Я спрошу о другом. Откровение апостола Иоанна - сплошное видение. Так что же, там изображались несуществующие вещи?

Вопросы у Вас...
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Иоан,21:1).
На тот момент, когда Иоанн видел новую землю и новое небо, они существовали? ну, учитывая то, что земля и все дела на ней сгорят (2 Петр,3610).

Нет, конечно же увиденное Иоанном в видении не существовало (и сейчас не существует еще). Нет пока нового неба и новой земли, старые еще не сгорели.
Так что, виденное Иоанном в видении мираж и обман? Сами на этот вопрос ответите?

Вы говорите: общался в видении. Объясните, что это значит для вас? Моисей и Илия - мираж? Ангел, котрого видел Корнилий - мираж, А Христос - которого видел апостол Павел, апостол Иоанн - мираж? Во всех этих видениях были миражи или что? Я не пойму вас.

Меня или слово Божие?
Не устаете ходить кругами?

[Йицхак]

)))))))))))))))))))))

Просто констатация фактов, да бы не дай Бог кто либо не подумал, что Вы действительно знаете о чем говорите. А факт на сегодняшний день один:

если Вы предпочтете остаться честным сам пред собой, мы вынуждены признать, что слово לִילִית можно перевести и как сова, но никогда как привидение (призрак)

Да не удалось Вам ничего. לִילִית ="ночное приведение", она же лиллит, - центральная женская фигура еврейской демонологии "воскресшая" из вавилонского мифа в тексте Исаи 34:14, если Вас вариант "сова" не устраивает. Что и переведено как "ночное приведение" в свободной первой и второй артиляции. Других вариантов нет: нравится Вам сие или не нравится.

Саша, Вы уж остановитесь на чем-нибудь одном: или 1) слово לִילִית можно перевести и как сова, но никогда как привидение (призрак) или 2)לִילִית ="ночное приведение", ... что и переведено как "ночное приведение (с)

Или-или.
Или так можно перевести или так нельзя перевести.
А так, чтобы и то и другое, и оба одновременно правильно - так не бывает.

ПС Вы как-то очень заметались после обличения синодального перевода. Не переживайте так, я св. синоду ничего не расскажу о Вашем особом мнении о его качестве

[Костяня]

Мария была под законом Моисея, имела в себе природу
доставшуюся ей от Адама.
При чем покрывало здесь ?

Скажи, Метатрон, если Мария имела в себе природу, как ты говоришь, доставшуюся Ей от Адама, то как Она смогла родить Иисуса, суть Сына, Божественной природы?
Скажи так же и то, что именно было в природе самого Адама!?

[lemnik]

Да нет, я уточнил, как за Марию, так и за себя тебе сказал, но если бы ты зорким был, то ты бы смог увидеть, но, а так, как слеп ты, то по сей причине и не видел ты сего...
Ещё раз пять прочти, о достижении будущего века, а потом отнеси к этим словам того, кто о них ныне говорит, может, тогда ты сможешь, как понять, так и суть осознать, кто есть безгрешен, и кто Святым Духом в сущности своей повелевает...

А сейчас понятно очень, понятно всё, понятно всем - запутал все, с целью сохранить хорошую мину при плохой игре. Удачи ....

[Костяня]

А сейас понятно очень, понятно всё, понятно всем - запутал все, с целью сохранить хорошую мину при плохой игре. Удачи ....

Не стоит по себя судить меня...
Ага, давай, всех благ и тебе - не болей....

[Scorp]

Иисус имеет 2 природы.
а)человеческая
б)Божественная.

Как человек Он молился Богу.

исходя из вашей логики:
Иисус - человек,
Иисус - Бог,
молился сам себе?
В этой логике ошибка и вы ее видите(надеюсь).

Христос - не Бог. В Писании говорится, что Он - Сын Божий. Если Христос не Бог, то Мария не богородица.

[Vit.]

исходя из вашей логики:
Иисус - человек,
Иисус - Бог,
молился сам себе?
В этой логике ошибка и вы ее видите(надеюсь).

Христос - не Бог. В Писании говорится, что Он - Сын Божий. Если Христос не Бог, то Мария не богородица.

А кто Он по природе,просто человек?

[Дмитрий П.Х.М.П]

Какой ангел? Виденный Корнилием в видении? Да, в видЕнии существовал.

И дух поднял меня и перенес меня в Халдею, к переселенцам, в видении, Духом Божиим. (Иез,11:24)
Дух существует? Несомненно. А Халдея? И Халдея тоже существовавла в то время. Ну, а переселенцы существовавли? Конечно. Куда ж им деться от переселения. А сам Иезекеиль существовал? Еще и как существовал.
А был Иезекииль в РЕАЛЬНОСТИ в Халдее? Не-а, не был. Был в видЕнии.
Так и с Моисеем и Илией - существовали когда-то в реальности, но Апостолам показаны в видЕнии.
Для их, апостолов, вразумления: и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут (Деян,2:17)

Я спрашиваю вас не о том, что было открыто апостолам в этом видении!
Я спрашиваю, что делал Христос с Моисеем и Илиеей там, в этом видении?
Вы говорите, что когда-то! Почему когда-то? Где это написано? Зачем тогда они были показаны? Объясните?
Все у вас существует, а вот Моисей с Илией, хоть убей, нет!

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вопросы у Вас...
И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. (Иоан,21:1).
На тот момент, когда Иоанн видел новую землю и новое небо, они существовали? ну, учитывая то, что земля и все дела на ней сгорят (2 Петр,3610).

Нет, конечно же увиденное Иоанном в видении не существовало (и сейчас не существует еще). Нет пока нового неба и новой земли, старые еще не сгорели.
Так что, виденное Иоанном в видении мираж и обман? Сами на этот вопрос ответите?Меня или слово Божие?
Не устаете ходить кругами?

Вы не хотите увидеть, поэтому никогда и не увидите того, о чем ясно говорит Писание. И о чем не сомневались христиане на протяжении 2-х тысяч лет.

Я не говорю вам о новом небе и земле, и обо всем чего еще нет.
Я не говорю о странах, о городах, о разных местах, я говорю о существах: ангелах, людях.
Скажите, во всех этих видениях показаны были настоящие существа?
Ап.Павел видел Христа? Он с ним говорил?
Ап Иоанн видел Христа? Он с ним говорил?
Стефан видел Христа? Он обращался к нему?
Христос существует?
Корнилий видел ангела? Ангел существует?
И т.д., не буду приводить все случаи.
А вот Моисей и Илия не существуют. Они видете ли когда-то были. А сейчас показаны не понятно зачем. Объясните вы!
Вы говорите:Меня или слово Божие? Не устаете ходить кругами?
Почему не отвечаете сами. А съезжаете на то, что я не понимаю. Поясните. Постарайтесь.
Зачем были показаны Моисей и Илия. Что за странность показывать видения Христа (который был в тот момент на горе) общающегося с ... кем ... не понятно ... зачем ... почему ...

Да просто этот факт не умещается в вашу теологию. Вот и все!

[Йицхак]

Я спрашиваю вас не о том, что было открыто апостолам в этом видении! Я спрашиваю, что делал Христос с Моисеем и Илиеей там, в этом видении?

Улыбнулся.
Вы уже задавали этот вопрос, и я уже дал на него ответ.
Думаете, от круговых повторений текст Писаний изменится?

Вы говорите, что когда-то! Почему когда-то? Где это написано? Зачем тогда они были показаны? Объясните?

Это о чем?

Все у вас существует, а вот Моисей с Илией, хоть убей, нет!

Всё? Вы не преувеличиваете? И это после ответа на Ваш вопрос существовало ли виденное Ап.Иоанном в видЕнии.

Так виденное в видЕнии Ап.Иоанном, например, новое небо и новая земля, на момент видЕния существовали или нет? А если не существовали, то они ложь и мираж или как?

[Scorp]

А кто Он по природе,просто человек?

Христос - Сын Божий, пришедший во плоти. Он был рожден прежде всех творений. Родившись на земле человеком для искупления человека из рабства смерти "ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную"(Ин 3:16)