Поклонение Деве Марии

[Scorp]

Иисус и есть Сам Бог.
Поэтому Он и Логос и Премудрость.
Зачем же разделять?

я как раз Бога не разделяю как вы(Бог-Отец и Бог-Сын), для меня Бог один есть.

Дело в том,что Иисус - это Господь Саваоф воплотившийся в человека.
Поэтому термин "Сын" - это условный термин.
Он относится исключительно к Иисусу во плоти.
А ДО земного Воплощения Иисус это Бог,вы правильно заметили.

кому же тогда по-вашему молился Иисус, если Иисус и есть Бог?

[Йицхак]

А факт на сегодняшний день один:

если Вы предпочтете остаться честным сам пред собой, мы вынуждены признать, что слово לִילִית можно перевести и как сова, но никогда как привидение (призрак)

Не моя вина, что Ваш выбор вечно иной от очевидного.

Саша, значит мне удалось увидеть невероятное без очевидного, а св.синод РПЦ(МП) благословил то, чего не может быть
И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное привидение לִילִית и находить себе покой. (Исайя,34:14 в дивном СП)

Понимаю, тёзка, своими руками в письменной форме подтвердить, что СП - дрянной перевод - такого коварства Вы не ожидали и теперь маетесь.
Но кому сейчас легко?

[Елифаз]

Хоть эта тема уже сто раз обсуждалась, но как-то некрасиво получается...Человек создал тему, что бы определиться, стоит ли покланяться Деве Марии, а дискусия "утекла" далеко в другое русло.

Для меня нет двух мнений. Мы должны строго следовать по Писанию. Писание же предлагает нам почитать Деву Марию, но покланяться только Иисусу Христу.

Я очень почитаю Папу Римского. Но должен ли я ему покланяться?
Где написано, что можно за хадатайством обращаться к умершому святому (святой)?

[Estrella]

кому же тогда по-вашему молился Иисус, если Иисус и есть Бог?

Иисус имеет 2 природы.
а)человеческая
б)Божественная.

Как человек Он молился Богу.

[Estrella]

Для меня нет двух мнений. Мы должны строго следовать по Писанию. Писание же предлагает нам почитать Деву Марию, но покланяться только Иисусу Христу.

Я очень почитаю Папу Римского. Но должен ли я ему покланяться?
Где написано, что можно за хадатайством обращаться к умершому святому (святой)?

Так ведь об этом и речь!
Почитать.
Марию именно почитают,а поклоняются Богу.
И мы верим,что смерти нет.
Поэтому земная и небесная Церкви - это единый организм.
К Деве Марии обращаются с просьбой помолиться о нас Богу.
А не Самой изменить ситуацию.
Ибо изменить ситуацию может только Господь.

Ап.Иаков учил друг за друга молиться.
Он написал:
"...много может усиленная молитва праведника"
Поэтому люди и обращаются к Деве Марии с просьбой помолиться.

[tipod]

И мы верим,что смерти нет.

У Ицхака пора бы уже усвоить, что смерть есть, и будет побеждена

Исаия 25:8 Поглощена будет смерть навеки, и отрет Господь Бог слезы со всех лиц, и снимет поношение с народа Своего по всей земле; ибо так говорит Господь.

1 Corinthians 15:54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертноесие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.

Не знают, не знают и не представляют язычники ни что такое смерть, ни что такое бессмертие, ни что такое вечность.
Вот, один человек был на "третьем небе", и что он рассказал нам? А Вы тут "рассусоливаете" про Царицу Неба, про церковь "небесную".
Думаю, люди представляют себе (рисуют в голове) что представляют собой (каламбур, извините ) молитвы на небесах. Сами придумали, сами верят. И как это называется?

[Estrella]

У Ицхака пора бы уже усвоить, что смерть есть, и будет побеждена

Извините пожалуйста,но очень интересно ваше мнение по трём вопросам:
1.Что вы лично подразумеваеете под смертью?
2.Какую смерть имеют в виду Писания?
3.Как вы относитесь к Книгам Еноха?

[метатрон]

Так ведь об этом и речь!
Почитать.
Марию именно почитают,а поклоняются Богу.
И мы верим,что смерти нет.
Поэтому земная и небесная Церкви - это единый организм.
К Деве Марии обращаются с просьбой помолиться о нас Богу.
А не Самой изменить ситуацию.
Ибо изменить ситуацию может только Господь.

Ап.Иаков учил друг за друга молиться.
Он написал:
"...много может усиленная молитва праведника"
Поэтому люди и обращаются к Деве Марии с просьбой помолиться.

Иисус учил напрямую Богу молиться а не разводить секретарей.

[Estrella]

У Ицхака пора бы уже усвоить, что смерть есть, и будет побеждена

Извините пожалуйста что вмешиваюсь.
Мне очень интересна ваша точка зрения на три вопроса:
1.Что такое для вас смерть?
2.Что подразумевают под смертью Писания?
3.Как вы относитесь к Книгам Еноха?

[Estrella]

Иисус учил напрямую Богу молиться а не разводить секретарей.

Прошу прощения, а вы лично читали это послание?
Дошли до главы 5 стиха 16?

Иакова 5:16
"Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга,чтобы исцелиться;
много может усиленная молитва праведника"

Как вы думаете,Ап.Иаков предлагает "разводить" секретарей или учит молиться друг за друга?

[метатрон]

Прошу прощения, а вы лично читали это послание?
Дошли до главы 5 стиха 16?

Иакова 5:16
"Признавайтесь друг перед другом в проступках и молитесь друг за друга,чтобы исцелиться;
много может усиленная молитва праведника"

Как вы думаете,Ап.Иаков предлагает "разводить" секретарей или учит молиться друг за друга?

По вашему мёртвые святые (в смысле которые уже умерли) должны выслушивать ваши признания в проступках и ещё молиться за вас ?
В этом месте писания речь идёт о живых, живущих с вами в одно время.
А вопрошать к мёртвым не советую.

10 Втор. 18:10-12 не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей,
11 обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых;
12 ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего;
Ис. 8:19-20 И когда скажут вам: обратитесь к вызывателям умерших и к чародеям, к шептунам и чревовещателям, - тогда отвечайте: не должен ли народ обращаться к своему Богу? спрашивают ли мертвых о живых?
20 Обращайтесь к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

[Estrella]

По вашему мёртвые святые (в смысле которые уже умерли) должны выслушивать ваши признания в проступках и ещё молиться за вас ?
В этом месте писания речь идёт о живых, живущих с вами в одно время.
А вопрошать к мёртвым не советую.

Ой,опять двадцать пять.
Почитайте всю тему.
Уже обсуждали.

Иисус Сам встречался с "умершим" Моисеем.
И беседовал с ним.

ЛУКА 9:30
"и вот два мужа беседовали в Ним,
которые были Моисей и Илия."

PS
МЕЖДУ ПРОЧИМ:Вы понимаете разницу между словами"вызывать" и просить помолиться?

[метатрон]

Ой,опять двадцать пять.
Почитайте всю тему.
Уже обсуждали.

Иисус Сам встречался с "умершим" Моисеем.
И беседовал с ним.

ЛУКА 9:30
"и вот два мужа беседовали в Ним,
которые были Моисей и Илия."

PS
МЕЖДУ ПРОЧИМ:Вы понимаете разницу между словами"вызывать" и просить помолиться?

Что вас всё на мертвечинку тянет ?
Вам Иисус говорил Моисею молиться ?
Иисус и в ад сходил это не значит что и вам туда нужно спуститься.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Что вас всё на мертвечинку тянет ?
Вам Иисус говорил Моисею молиться ?
Иисус и в ад сходил это не значит что и вам туда нужно спуститься.

Но все-таки скажите: вы признаете, что Христос общался именно с живыми Моисеем и Илией (32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых(Матф.22:32))?

Доказывает ли это, что у человека есть душа? А значит к праведникам и святым можно обращаться с молитвой?

[Vit.]

Но все-таки скажите: вы признаете, что Христос общался именно с живыми Моисеем и Илией (32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых(Матф.22:32))?

Доказывает ли это, что у человека есть душа? А значит к праведникам и святым можно обращаться с молитвой?

Богу можно,потому что перед Ним все живы.А человеку невозможно...