Против ересей, православия ...

[irbe]

я не понимаю. что, разве трудно открыть правила 1-го собора. там их всего 20. пусть изучат и найдут ересь. а то пишут всякий бред о том что и как сделал император и иже с ним. даже в уме нет, что для церкви указы императоров всех вместе взятых и их поступки не имеют никакого значения ибо "царство мое не от мира сего"
протестанты за деревьями леса не видят. тычат злоупотреблениями императоров и приближённых иерархов. НУ И ЧТО? деяния соборов почитайте. только на этой почве можно вести разговор о церкви ибо соборы-её голос.

[алтаир]

я не понимаю. что, разве трудно открыть правила 1-го собора. там их всего 20. пусть изучат и найдут ересь. а то пишут всякий бред о том что и как сделал император и иже с ним. даже в уме нет, что для церкви указы императоров всех вместе взятых и их поступки не имеют никакого значения ибо "царство мое не от мира сего"
протестанты за деревьями леса не видят. тычат злоупотреблениями императоров и приближённых иерархов. НУ И ЧТО? деяния соборов почитайте. только на этой почве можно вести разговор о церкви ибо соборы-её голос.

И Соборы не авторитет им, просто настроены они против православия, поэтому им тяжело...

[нинапри]

Вот, что раздражает православных в протестантах :

Когда протестанты исповедуют :

" Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас ; но как самое сие помазание учит вас ВСЕМУ, и оно истинно и неложно, то, чему оно вас научило, в том и пребывайте " ....1 Иоанна 1: 27

" Всякий верующий, что Иисус Христос есть Христос, от Бога рожден , и всякий любящий Родившего, любит и рожденного от Него "...1 Иоанна 5 : 1

" ...исповедующий Сына имеет и Отца " 1 Иоанна 2 : 23
" Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную " .......1 Иоанна 5 : 13

" Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом "...1Иоанна 5 : 10

" Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого ВЕРОЮ и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божьей "
к Римлянам 5 : 1-2

" Ибо, если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертию Сына Его, то тем более, примирившись, СПАСЕМСЯ жизнию Его "...к Римл. 5 : 10

и т. д.

Верующего в Сына Божия спасает не православная церковь и ее предания, а Христос, возлюбивший нас и отдавший ради нас свою жизнь.
Когда поймете эту истину, то и протестантов поймете.

[нота]

irbe,они не укажут эти моменты, потому что истории Церкви не знают. ВЫ, всё правильно пишите, но они не слышат.

алтаир........Видите ли, тут такое дело....... историю каждый приспосабливает под себя. И мало того что под себя, но еще и в соответствии с духом времени вкотором живет
Во все времена имелись рычаги, чтоб упразднить и сделать незначительным один факт истории, и популяризировать и раскрутить в общественности другой. Что-то можно предать забвению, а что-то вечной памяти. Элементарно. А вот писание, как исторический источник, достаточно объективно, потому как иудеи не написали бы о себе плохо (норма для лубой страны писать о себе хорошо), но пришлось написать как есть, потому как Духом Бога писалось.

[алтаир]

Вот, что раздражает православных в протестантах :

Когда протестанты исповедуют :

" Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас ; но как самое сие помазание учит вас ВСЕМУ, и оно истинно и неложно, то, чему оно вас научило, в том и пребывайте " ....1 Иоанна 1: 27

" Всякий верующий, что Иисус Христос есть Христос, от Бога рожден , и всякий любящий Родившего, любит и рожденного от Него "...1 Иоанна 5 : 1

" ...исповедующий Сына имеет и Отца " 1 Иоанна 2 : 23
" Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную " .......1 Иоанна 5 : 13

" Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом "...1Иоанна 5 : 10

" Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа, через Которого ВЕРОЮ и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божьей "
к Римлянам 5 : 1-2

" Ибо, если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертию Сына Его, то тем более, примирившись, СПАСЕМСЯ жизнию Его "...к Римл. 5 : 10

и т. д.

Верующего в Сына Божия спасает не православная церковь и ее предания, а Христос, возлюбивший нас и отдавший ради нас свою жизнь.
Когда поймете эту истину, то и протестантов поймете.

Простите, это всё не раздражает...
Что скажите об этом: «Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви". Деян. 2, 47. К Какой Церкви Господь прилагал спасаемых?

[нота]

Мы не ставим Писание выше Предания, но это два параллельных источника, идущих от Откровения, мы можем восстановить Писание, благодаря Преданию, если у нас, Его заберут. Кто может восстановить Библию, если её забрать от вас?

Вы можете объяснить по какой причине у вас отнимут Писание и почему при этом оставят предания.
Иисус сказал, что Дух святой напомнит нам все что Он говорил.

[алтаир]

алтаир........Видите ли, тут такое дело....... историю каждый приспосабливает под себя. И мало того что под себя, но еще и в соответствии с духом времени вкотором живет
Во все времена имелись рычаги, чтоб упразднить и сделать незначительным один факт истории, и популяризировать и раскрутить в общественности другой. Что-то можно предать забвению, а что-то вечной памяти. Элементарно. А вот писание, как исторический источник, достаточно объективно, потому как иудеи не написали бы о себе плохо (норма для лубой страны писать о себе хорошо), но пришлось написать как есть, потому как Духом Бога писалось.

И это верно, но Духом писалось о Машиахе, но не приняли они Его, итак, почему Духом нельзя передавать Истину словами, ведь вся история Библейская написана со слов Духом, после событий совершённых?

Нота, Да это правда, Дух напомнит, Он есть память Церкви, именно память со дня Пятидесятницы.
Предположим, наступят времена, когда Библию запретят читать, или утеряется она, тогда Предание, идущее от Пятидесятницы - Дух, Он напомнит её. Напомнит в трудах тех, которые цитировали её, восстановим ее, заново беря с их трудов ссылки.

[Йицхак]

А что означеет бот?

Бот это что-то наподобие автоответчика, который в ответ на специальные команды выводит соответствующие сообщения, например: прогноз погоды, программу телепередач, курсы валют или что-то б-словское.
Например, irbe с определенной частотой по кругу постоянно выводит один и тот же текст, типа ни Йицхак, ни кто-либо другой из протестантов и одиночек не смог Писанием объяснить противоречивые места в самом же писании или кто из протестантов не смог указать времени и лица кто уклонился от истинного Христианства. сначала найдите этот момент, обоснуйте документально.

Ответ, как Вы понимаете, бот не читает, повторяя заданную ему программой информацию по кругу

[irbe]

Вы можете объяснить по какой причине у вас отнимут Писание и почему при этом оставят предания.
Иисус сказал, что Дух святой напомнит нам все что Он говорил.

а через кого напомнит?
так как всё-таки с моментом уклонения православия в ересь? если обвиняете православие в отсутствии истины, то нужно же как-то обосновывать. когда и где утерялась истина? пока всё голословно.

[Йицхак]

Простите, это всё не раздражает...
Что скажите об этом: «Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви". Деян. 2, 47. К Какой Церкви Господь прилагал спасаемых?

К евангельской.
Вы разве не в курсе? приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую (Фил,1:27).

Подвизаетесь за веру Евангельскую, или поменяли на другую?

[алтаир]

К евангельской.
Вы разве не в курсе? приду, слышать о вас, что вы стоите в одном духе, подвизаясь единодушно за веру Евангельскую (Фил,1:27).

Подвизаетесь за веру Евангельскую, или поменяли на другую?

Там написано именно так, но Церковь, какая?

[Йицхак]

Там написано именно так, но Церковь, какая?

Синагога Не читали?

[RemuS]

))))))))))))))))))))))

На редкость предсказуемый врунишка.
Вот тут 1920 Вам в очередной раз отвечают на Ваш постоянно задаваемый по кругу сакраментальный вопрос.

А вот тут 1954 FriendX уже предвидит: Но думаю ему не поможет,пару дежурных фраз или промолчит и опять на своём мнимом поскачет (с)

Как в воду глядел Пара дежурных фраз, помолчал, и irbe опять на своём мнимом поскакал.

Вы случайно не бот?

Йицхак как всегда в своем репертуаре...
в 1920 Он приводит документы, но выводы делает совершенно бредовые.

мирской правитель придумал католиков, сделал церковь цезарепапистской и велел убивать евангельских христиан.

Во первых, выражение "католическая (кафолическая) Церковь" упоминалась еще со времен Св. Игнатия Богоносца (умер в 170 г.) и в течение всех первых веков в переписке епископов друг к другу считалось обычным определением Церкви.
"Где будет епископ, там должен быть и народ, также как где Иисус Христос, там и кафолическая Церковь (ekklesia katholiki)"(Послан. к Смирнянам, 8)
Во вторых, под еретиками, которых Йицхак принимает за "евангельских христиан", подразумевались именно ариане, которые, как и нынешние Св. Иеговы, отрицали Божество Иисуса Христа. Йицхак тоже согласен с таким взглядом на Спасителя?

мирской правитель велел всем язычникам, независимо от их веры, ходить в церковь, и язычники потащили с собой всю свою дрянь - изображения, грекофилософию и пр. белиберду.

Новелла Юстиниана касалась не античных язычников (которых в 6 веке попросту не было), а тех из варваров, которые желали принять византийское гражданство и поселиться на землях Империи. Для их скорейшей ассимиляции (а в византийском обществе того времени быть гражданином и быть православным христианинм было одно и то же) и был написан этот пункт.

Это 12 век, т.е. с этого дня керулариевцы (т.н. древлеправославные) под проклятием вселенской (лат. католической) церкви

Вселенская - это oikumeniki, а Кат(ф)олическая - это katholiki , и во первых, слова эти означают разные вещи, но известно, что и Неразделенная Церковь, и разделившаяся на Западную и Восточную с первых веков христианства применяла к себе оба эти названия, как указывающие на различные ее аспекты. На каком основании тут исключительно Западной Церкви присвоены эти именования, а для Восточной изобретено странное название "Древлеправославной" -то ведомо лишь господину Йицхаку. Наверное, из подлинника ВЗ...счастливым и единственным обладателем коего он является.
Кроме того, эта взаимная анафема была отменена в 1965 г.
7 декабря 1965 года Вселенский патриарх Афинагор и римский папа Павел VI объявили об отмене взаимных анафем между православным Константинополем и католическим Римом. Были торжественно разорваны грамоты 1054 года с текстами анафем.(Источник- 63449 - Что такое Анафема)

А далее древлеправославные проклинают неоправославных:
...аще кто не крестится двумя перстами яко же и Христос да будет анафема (Стоглавый собор)
Стоглав, издан. Кожанчикова, 1863 г., гл. 31, стр. 104 и в прибавлении, стр. 294.
Аще ли кто двема персты не благословляет, якоже Христос, или не воображает двема персты крестнаго знамения, да будут прокляти: святии отцы рекоша.
Кормчая, Петерб. духовн. академии, 16 века, № 1079, гл. 100.
Иже не крестит двема перстома, якоже и Христос, да будет проклят.
Это уже 16 век.

Во- первых, господин Йицхак впопыхах запамятовал, что Стоглав имел место быть в 1551 году, то есть за 100 лет до никонианского раскола.А раскол обозначился Собором 1666-1767 гг
Во вторых, Собор 1971 года РПЦ назвал старые книги, чины и обряды "равночестными и равноспасительными", то есть такими же пригодными для христиан, как и новые обряды, чины и книги. А вот что сказано в определении Архиерейского Собора 2004 г. "О взаимоотношениях с старообрядчеством и старообрядных приходах Русской Православной Церкви": "Считать важным развитие добрых взаимоотношений и сотрудничества со старообрядческими согласиями, особенно в области заботы о нравственном состоянии общества, духовного, культурного, нравственного и патриотического воспитания, сохранения, изучения и восстановления исторического культурного достояния".
Так что анафемы которым предавали друг друга в 17 веке (а не в 16-м, как хотелось бы Йицхаку) русские православные, на сегодняшний день неактуальны.
Короче, у Йицхака все как всегда....невежество, ложь и клевету на Православие он щедро приправляет потоком собственной брани...

[нота]

а через кого напомнит?
так как всё-таки с моментом уклонения православия в ересь? если обвиняете православие в отсутствии истины, то нужно же как-то обосновывать. когда и где утерялась истина? пока всё голословно.

я так поняла, что вы хотите лично от меня услышать о времени и часе уклонения от истины. Я вам верно нравлюсь
Только ради вас, пойду пороюсь в своих источниках

[алтаир]

Синагога Не читали?

Синагога - это место где они собирались, это не Церковь, а место собраний. Почему написано "прилагал к Церкви", какой?