Апостольское преемство

[свящ. Евгений Л]

Боюсь, что о логике с вами говорить бессмысленно (примерно как с магнитофоном).

[eko65]

Боюсь, что о логике с вами говорить бессмысленно (примерно как с магнитофоном).

С логикой РПЦ вообще трудно спорить, ввиду полного её отсутствия!

[Jeka2]

почему вы младенцев не крестите ?

А почему Вы не делаете обрезание?

[Jeka2]

Со священниками по другому. Однажды священник, до смерти священник. Могут запретить, но все равно будет запрещенный священник.

Знаю о подобном принципе у католиков. А у православных то же так? Что-же это получается?
"Спасен однажды - спасен навсегда"?
Выходит Кальвин ничего нового не выдвигал?
Значит дар от Бога дает Церковь, причем дает так, что и лишиться не можешь?
А Апостолы писали: "боюсь за вас".
Вот наивные были, не знали, что дары от Бога потерять нельзя...
Хотя нет, от Бога, наверное, можно, а вот от Церкви нельзя...

[tulack]

Дары Господни непреложны. (Рим 12:29)

Неотъемлемы Его дары (Перевод Валентины Кузнецовой)

[Индепендент]

Я знаю, что наши тоже рукоположены. Мне интересно, что такое рукоположение вообще, и насколько "законно" рукоположение у баптистов.

Если ваши служители рукоположенны в соответствии со Словом Божиим - значит это законно.
Надеюсь, что для вас (также как и для меня) , Слово Божие - закон и авторитет.

[Jeka2]

Согласитесь, если бы они не были в Церкви, то они не могли бы быть и епископами.

Вот оно, в чём дело!
Да, а я как то и не подумал сразу. Действительно.
Если они не законно рукоположенные епископы, то как же к вам, лютеранам могло перейти это рукоположение? А так да, юридически всё чин-чином, по "закону", не подкопаешься.

[Jeka2]

Дары Господни непреложны. (Рим 12:29)

Неотъемлемы Его дары (Перевод Валентины Кузнецовой)

На перевод Кузнецовой можете не тратить время, я его за аргумент не приму.
А вот на основе Синодального можно поговорить. Вы считаете, что эта цитата:
"Дары Господни непреложны." (Рим 12:29) говорит о том, что дары от Бога потерять нельзя?

[Ihtius]

На перевод Кузнецовой можете не тратить время, я его за аргумент не приму.
А вот на основе Синодального можно поговорить. Вы считаете, что эта цитата:
"Дары Господни непреложны." (Рим 12:29) говорит о том, что дары от Бога потерять нельзя?

В послании к Рим 12 всего 21 стих. Пожалуйста допечатайте 8 стихов.

[Ольга Седова]

Слава это имя. Слава Лончаков. Я два поста выше у вас спросил.

Я в курсе. Вы спросили - я ответила. Насчёт Славы - я не в обиде.

За промывание мозгов простите. Сам будучи пастором промывал мозги, поэтому так выразился.

А почему вы ушли из пастырей? Диплом стал недействительным?

Еще раз простите. Правее тот у кого вы спрашиваете.

Наверное вы правы. Значит надо подумать, чей ответ мне больше по душе.

Что бы быть пастором нужно иметь диплом. Тут пастор официальное лицо, имеющее право заключать браки, выдавать различные свидетельства и подобное. Нет диплома, значит не пастор.

У нас пастырь стал пастырем без диплома. Правда он учится в московской семинарии. А вот выбирали мы из двух - так второй даже и не учился нигде. Просто был верный и мудрый брат.

Ну почему же? Если негру нравятся черные девушки, а эскимосу северные. То это их право. Если нравится что то другое, то вместе с девушкой придется принять и ее культуру.

На то они и негры.
Для веры этот вопрос немаловажен.

Священников рукополагают еще в семинарии, а потом распределяют по приходам. Талантливых со связями в Москву, послабее в Рязань, остальных в Сибирь.

Вот и я думаю: дело то не в преемственности от апостолов. Просто хочется лицензировать веру. И получить авторские права. Борьба за власть. (????)

[Ольга Седова]

Если ваши служители рукоположенны в соответствии со Словом Божиим - значит это законно.
Надеюсь, что для вас (также как и для меня) , Слово Божие - закон и авторитет.

Да.

Но вот вопрос: что было вначале - Церковь или Библия? И как Библия была создана, хоть и автор её - Бог? И куда делся Дух Святой, открыв свою волю последнему апостолу? Со смертью апостолов замолчал и Он?

[Ольга Седова]

А почему Вы не делаете обрезание?

Потому что его заменило крещение.

11 В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12 быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
(Кол.2:11,12)

[tulack]

Дары Господни непреложны." (Рим 12:29) говорит о том, что дары от Бога потерять нельзя?

Нераскаянна бо даравания и звания Божия.

НЕПРЕЛОЖНАЯ (Даль) - воля, непременная, неотменная, неизменная, безотменная; неизбежный, неминучий, несомнительный, верный. -ность ж. качество, свойство это. Я буду непременно. От непременно опоздает.

НЕПРЕЛОЖНОСТЬ (Ушак.) - , непреложности, мн. нет, ж. (книжн.). Отвлеч. сущ. к непреложный. Непреложность законов природы.

НЕПРЕЛОЖНЫЙ (Ожег.) - , -ая, -ое; -жен, -жна (высок.). 1. Не подлежащий изменению, нерушимый. Н. закон. 2. Не подлежащий сомнению, неоспоримый. Непреложная истина. II сущ. непреложность, -и, ж.
НЕПРЕЛОЖНЫЙ (Ушак.) - , непреложная, непреложное; непреложен, непреложна, непреложно (книжн.). Ненарушимый, не могущий быть измененным, не подлежащий изменению.

For the gifts and the calling of God are irrevocable.

irrevocable
прил. бесповоротный, окончательный, неотменяемый, безвозвратный

irrevocable
επίθ. αμετάκλητος, ανέκκλητος

irrevocable
(a) безотзывной; безотзывный
(0) не подлежащий отмене

десять символов

[tulack]

Я в курсе. Вы спросили - я ответила. Насчёт Славы - я не в обиде.

Наверное я слепой, но еще раз проверил, и не нашел, где вы ответили, знаете его или нет. Он просто тоже пастор в Рязани. Ну да ладно.

А почему вы ушли из пастырей? Диплом стал недействительным?

Я в России был. Там диплом все равно не действителен. И в Рязани у вас был неоднократно. Слава Лончаков пастор дочерней церкви от нашей церкви. А ушел, потому что тесно стало.

Вот и я думаю: дело то не в преемственности от апостолов. Просто хочется лицензировать веру. И получить авторские права. Борьба за власть.

Возможно.

[Ольга Седова]

Наверное я слепой, но еще раз проверил, и не нашел, где вы ответили, знаете его или нет. Он просто тоже пастор в Рязани. Ну да ладно.

Нет, я не знаю его. Я хожу в центральную церковь ЕХБ на ул. Щедрина, у нас пастырь - Виктор Терновский.