Апостольское преемство

[Ольга Седова]

Церковная (православная) картина мира служителей Бога такова:

- Христос поставил Апостолов
- Апостолы поставили епископов для расширения своей миссии
- Епископы поставляли пресвитеров и других епископов.

Епископы, поставленные епископами......поставленные Апостолами, поставленные Христом -- таков стержень клира Церкви.
И только православные священники являются носителями благодати, могущей спасти.

Получается у протестантов нет спасения? Нет таинств, через которые передаётся благодать?

[Йицхак]

По какому принципу поставляются на служение протестантские священники? Не являются ли они «самосвятами»?

А у православных есть священники? (ну, чтобы знать "самосвяты" ли протестантские священники или нет, надо же с чем-то сравнить )

[korablevsergey]

Павел пишет (Евреям 5) призвании и избрании священнослужителей:

1 Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и жертвы за грехи,
2 могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что и сам обложен немощью,
3 и посему он должен как за народ, так и за себя приносить [жертвы] о грехах.
4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон.

Так и Христос сказал Апостолам (Ин 15)

Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.

Апостолы же сами подбирали себе заместителей и наследников для дела "научения народов, и окрещения их во имя Отца и Сына и Святого Духа".
Вот Павел пишет епископу Критскому св.Титу:

4 Титу, истинному сыну по общей вере: благодать, милость и мир от Бога Отца и Господа Иисуса Христа, Спасителя нашего.
5 Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров, как я тебе приказывал:

Апостол Павел "поставил" епископа/архиепископа Тита, чтобы он "поставил" пресвитеров/священников.
В книге Деяний (гл. 13) есть момент, показывающий как именно происходило благословление на такую "миссию":

1 В Антиохии, в тамошней церкви были некоторые пророки и учители: Варнава, и Симеон, называемый Нигер, и Луций Киринеянин, и Манаил, совоспитанник Ирода четвертовластника, и Савл.
2 Когда они служили Господу и постились, Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их.
3 Тогда они, совершив пост и молитву и возложив на них руки, отпустили их.


Итак, Церковная картина мира служителей Бога такова:

- Христос поставил Апостолов
- Апостолы поставили епископов для расширения своей миссии
- Епископы поставляли пресвитеров и других епископов.

Епископы, поставленные епископами......поставленные Апостолами, поставленные Христом -- таков стержень клира Церкви.

По какому принципу поставляются на служение протестантские священники? Не являются ли они «самосвятами»?

Так Тит был епископом,или архиепископом?

[eko65]

По какому принципу поставляются на служение протестантские священники? Не являются ли они «самосвятами»?

Хороший вопрос! Особенно с учетом того, что Послание к Евреям и Послание к Титу Павлу никогда не принадлежали, а являются поздними компиляциями кафолической ортодоксии, приписываемые перу Павла. Не говоря уже о Деяниях.
Потому говорить о правопреемственности опираясь на эти так называемые Послания право просто несерьезно.

[Ольга Седова]

А у православных есть священники? (ну, чтобы знать "самосвяты" ли протестантские священники или нет, надо же с чем-то сравнить )

С православными священниками. То бишь они рукоположены, а наши - нет.

[Ольга Седова]

Потому говорить о правопреемственности опираясь на эти так называемые Послания право просто несерьезно.

Так Библия не свята? Не истинна? Во что же тогда верить?

[Ольга Седова]

Так Тит был епископом,или архиепископом?

Он был поставлен Павлом, это главное. Кем были поставлены протестантские пастыри?

[eko65]

Так Библия не свята? Не истинна? Во что же тогда верить?

В первую очередь в Христа и в то, что Он говорил. Хотя и сложно отделять зерна от плевел в Писании.

[korablevsergey]

Он был поставлен Павлом, это главное. Кем были поставлены протестантские пастыри?

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

Избирает и ставит Христос.А как узнать это?

30 Человек [прозревший] сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи.
31 Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает.
32 От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному.
33 Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего.
(Иоан.9:30-33)
22 Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
(Деян.2:22)
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян.5:38,39)

Это относится не только к протестанским,но и к другим конфессиям.
Благословений

[korablevsergey]

В первую очередь в Христа и в то, что Он говорил. Хотя и сложно отделять зерна от плевел в Писании.

А вы уже ангел,что отделять пришли?

[eko65]

А вы уже ангел,что отделять пришли?

А Вы считаете, что у Вас не хватит мозгов для отделения лжи от правды? Или Вы считаете, что это доступно только ангелам?

[korablevsergey]

А Вы считаете, что у Вас не хватит мозгов для отделения лжи от правды? Или Вы считаете, что это доступно только ангелам?

У меня мозгов не хватает.Я Слово Бога не разделяю.И не выбираю,что мне выгодно,а что нет.Если что-то не понимаю мозгами,то прошу Бога ,чтобы объяснил.Сам или через кого-то.А если вам часть открыта,то это не значит ,что другую часть надо выбросить.Она значит открыта другому члену Тела Христова.Для того мы и в Теле его,чтобы в общении и молении постигать истину.Благословений

[Diana77]

И только православные священники являются носителями благодати, могущей спасти.

Получается у протестантов нет спасения?

Интересно это ваше размышление или вам кто то на ухо такое нашептал????
Спасение не от дара и призвания не от дел, а по вере. Следующее, дайте определение слову «священник» и что говорит Н.З. о них. 1 Иисус упоминает о иудейских священниках 2. Иисус является первосвященником и 3. Мы все (верующие во Христа) являемся священниками и царями. Вот и все.

[eko65]

У меня мозгов не хватает.Я Слово Бога не разделяю.И не выбираю,что мне выгодно,а что нет.Если что-то не понимаю мозгами,то прошу Бога ,чтобы объяснил.Сам или через кого-то.А если вам часть открыта,то это не значит ,что другую часть надо выбросить.Она значит открыта другому члену Тела Христова.Для того мы и в Теле его,чтобы в общении и молении постигать истину.Благословений

Дык постигайте на здоровье, а не пытайтесь подколоть кого-либо. Молитесь и

Цитата из Библии:

Мтф 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Мир Вам!

[korablevsergey]

Дык постигайте на здоровье, а не пытайтесь подколоть кого-либо. Молитесь и

Цитата из Библии:

Мтф 7:12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.

Мир Вам!

И вам мир.