Апостольское преемство

[Jeka2]

И только православные священники являются носителями благодати, могущей спасти.
Получается у протестантов нет спасения? Нет таинств, через которые передаётся благодать?

А что такое "Благодать"?
Это такая эстафетная палочка, которую передают из поколения в поколение? И спасутся только те, кто за эту палочку подержался?
Давайте определимся и вопрос будет снят с повестки дня.

[Georgy]

А что такое "Благодать"?
Это такая эстафетная палочка, которую передают из поколения в поколение? И спасутся только те, кто за эту палочку подержался?
Давайте определимся и вопрос будет снят с повестки дня.

Э, нет Евгений,не переводите стрелки.
Вопрос то в преемственности рукоположений, которое баптисты и не только, отвергают.
А куды ж деваться то?
Ежели не имеют Оную.

Скажите Евгений, например: если из вашего собрания путём раскола отойдёт часть верующих и организуют общину с названием "отделённые, истинные, евангельские баптисты", то лет этак через 50 у них уже будут свои братства, своё священство, своё предание и своя череда рукоположений, ну и т.д., то будут ли они легитимными?
И кем они будут для вашего братства?

[Полиграф П.]

Или Вы считаете, что такое совершенно не возможно и лучше опираться на писания явно сомнительного авторства?

Я считаю, что гораздо надежнее придерживаться мнения, разделяемого практически всеми христианами всех конфессий по этому поводу, нежели тех, кто, опять таки, большинством христиан признается еретиками.
А гарантий нет, мы не в банке. Но согласитесь, что при всех разногласиях, практически все христиане одинаково пониманиют некоторые вещи и верят в одно. Например, в Троицу, в спасительную Жертву Христа и богодухновенность Писания.

[Полиграф П.]

Вопрос то в преемственности рукоположений, которое баптисты и не только, отвергают.

Ну уж нет, вопрос вовсе не в этом. Вопрос в том, несет ли эта преемственность некую магическую нагрузку, способную манипулировать благодатью Божьей (этим дам, а этим - нет), или же это просто дисциплинарный вопрос внутриконфессиональной иерархии.

[eko65]

Я считаю, что гораздо надежнее придерживаться мнения, разделяемого практически всеми христианами всех конфессий по этому поводу, нежели тех, кто, опять таки, большинством христиан признается еретиками.
А гарантий нет, мы не в банке. Но согласитесь, что при всех разногласиях, практически все христиане одинаково пониманиют некоторые вещи и верят в одно. Например, в Троицу, в спасительную Жертву Христа и богодухновенность Писания.

Еще не так давно большинство верило в безусловное преимущество советской власти и считало, что гораздо надежнее придерживаться мнения большинства...

[Полиграф П.]

Еще не так давно большинство верило в безусловное преимущество советской власти и считало, что гораздо надежнее придерживаться мнения большинства...

Большинство - где? В одной отдельно взятой стране?
Я говорю о всех христианах всех стран и континентов в совокупности.

[eko65]

Большинство - где? В одной отдельно взятой стране?
Я говорю о всех христианах всех стран и континентов в совокупности.

Так и я говорю о победившей партии, которая разрослась и раздробилась на всевозможные течения, как правило враждующие между собой! Ну просто "истинные" христиане, воспевающие деньги, плоть и месть!

[Полиграф П.]

Так и я говорю о победившей партии, которая разрослась и раздробилась на всевозможные течения, как правило враждующие между собой! Ну просто "истинные" христиане, воспевающие деньги, плоть и месть!

Ну, хорошо. А у Вас то какие есть неопровержимые доказательства своей правоты, кроме личного убеждения?

[eko65]

Ну, хорошо. А у Вас то какие есть неопровержимые доказательства своей правоты, кроме личного убеждения?

Учение Христа.

[Ihtius]

Э, нет Евгений,не переводите стрелки.
Вопрос то в преемственности рукоположений, которое баптисты и не только, отвергают.

Ето вы наверное по незнанию.

А куды ж деваться то?
Ежели не имеют Оную.

Да где же нам взять таких законных пресвитеров. К нам бы в баптисты хоть один из православия перешел бы.
От какого из апостолов ведёт приемственность РПЦ?

[Ольга Седова]

Интересно это ваше размышление или вам кто то на ухо такое нашептал????

Этот аргумент приводят православные, утверждая, что у протестантов нет благодати. Я хочу понять, насколько они правы или не правы.

Спасение не от дара и призвания не от дел, а по вере.

Это понятно.

Мы все (верующие во Христа) являемся священниками и царями. Вот и все.

Но даже у протестантов есть рукоположение в священники, насколько знаю.

[Ольга Седова]

А что такое "Благодать"?
Это такая эстафетная палочка, которую передают из поколения в поколение? И спасутся только те, кто за эту палочку подержался?
Давайте определимся и вопрос будет снят с повестки дня.

Давайте. Очень интересно: что же такое благодать в понимании баптистов?

[Georgy]

Ну уж нет, вопрос вовсе не в этом. Вопрос в том, несет ли эта преемственность некую магическую нагрузку, способную манипулировать благодатью Божьей (этим дам, а этим - нет), или же это просто дисциплинарный вопрос внутриконфессиональной иерархии.

Желание опустить значение вопроса до внутриконфессионального понятно...
Но Бог для того установил преемственность, чтоб оградить от самозванных и самочинных манипуляторов Церковь, которой должно быть столпом и утверждением истины.
Ибо "Бог не есть [Бог] неустройства, но мира. Так [бывает] во всех церквах у святых."

[Ольга Седова]

Но Бог для того установил преемственность, чтоб оградить от самозванных и самочинных манипуляторов Церковь, которой должно быть столпом и утверждением истины.

Так действенно или нет у протестантов крещение?

[Georgy]

Так действенно или нет у протестантов крещение?

Насколько мне известно, крещение во имя Отца, Сына и Святого Духа у протестантов в ПЦ признаётся действенным.
Ольга, а отчего Вы так забеспокоились?