Упреки Православной вере. Ответы на них.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Nat
    христианка

    • 02 May 2007
    • 342

    #316
    Сообщение от ma3471
    Если Вас так беспокоят эти "обманутые" грешники, то пойдите и у них, из первых рук, уточните все Ваши опасения по их души. Первым вопросом предлагаю задавать "знаете ли Вы, что грехи прощаются священником на исповеди?" и вторым "как часто Вы исповедуетесь и если нет то почему?".
    грехи священник простить не может, он не Бог! грехи прощает только Бог и исповедовать человек их может только Ему, и получить внутри себя удостоверение, что он прощен, но в Церкви Христа. Есть то, что надо исповедовать пастору.....

    Сообщение от ma3471
    PS А Вы ведь сами про себя сказали. Ведь это Ваше братство научено, что они прощены и спасены... Спроси любого вашего считает ли он себя спасённым и он ответит да, т.е. где он себя настоящего видит в случае смерти...в раю или в аду и он ответит конечно же в Раю...если не испорчусь на момент смерти, а так я настоящий сам себе нравлюсь вполне и считаю что не миную Рая случись мне тот час же умереть. Так кто обманут то?
    спасение это не однобокой акт. это процесс. В Слове сказано, чтобы мы со страхом и трепетом совершали своё спасение. Его можно потерять.
    1КОР.10:12"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть."
    А ВАШЕ? братство?! Я думала мы Христовы! Поймите, небо не поделишь, типо мето для православных, баптистов, пятидесятников и т.д., оно одно и Бог, спасший нас один. Пусть вас Бог благославит.
    Пр.12:22. " Мерзость пред Господом уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему."

    Комментарий

    • ma3471
      Ghjofqnt!!Казистый Годяй

      • 08 July 2005
      • 3936

      #317
      Сообщение от Nat
      грехи священник простить не может, он не Бог!
      До чего же вы тяжёлый народ...как с вами трудно общаться то. И все как один...копия...Вы ничем не лучше VLADKа...дежавю какоето...где то я уже это видел.

      Мочало начинай сначало.

      Фууу. Итак. Накой Вы мне решили изложить Ваше учение по поводу прощения грехов священником...Я об этом Вас просил? НЕТ.

      Мы обсуждали ДРУГОЙ вопрос ... про "обманутых" грешников. Мы НЕ обсуждали Ваше и наше учение по поводу прощения грехов. И я Вас(повторюсь дабы дошло) НЕ просил читать мне лекцию.

      Вы передёрнули. Причины видится 2:
      1. Вас хлебом не корми дай поучить кого ни попадя...просто распирает поучительствовать, по наставлять в своей вере.
      2. Ответ оппонента(меня тобишь) поставил Вас в тупик...следовательно надо передёрнуть тему и перевести стрелки на другую. Потому как слабо Вам было сказать мне в ответ простое "спасибо, я так и сделаю...поспрошаю людей, чтобы опять не опростоволосится"


      Есть то, что надо исповедовать пастору.....
      Ладно пару слов в пояснение скажу ещё. Меня НЕ интересует учение Ваше личное или Вашего собрания в котором Вы Библию пытаетесь изучать. Для меня существует один авторитет в Христовом учении это Церковь Его - СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ. И Православная Церковь именно так себя и позиционирует и Я ВЕРЮ ЕЙ.

      Ваше учение приправлено ложью...очень хитро причём...сразу и не заметишь ибо приправлено напыщенными словами.

      Если интересно то скажу в чём ложь. Если спросите отвечу...а так навязываться в поучителя-учителя не собираюсь. Ибо без толку будет...Когда тебя не спрашивают тебя и слушать не будут.


      спасение это не однобокой акт. это процесс. В Слове сказано, чтобы мы со страхом и трепетом совершали своё спасение. Его можно потерять.
      Вот опять... Я ВАС НЕ СПРАШИВАЛ о вашем учении...оно мне давно известно. Я Вам говорил посмотрите на себя и Вы обнаружите, что обманутые грешники, которые ДУМАЮТ...да что там думают УВЕРЕНЫ просто УБЕЖДЕНЫ, что они прощены и спасены ТАК ЭТО ВЫ И ВАША БРАТИЯ СЕСТРИЧЕСТВО.

      Положа руку на сердце скажите, что Вы о себе настоящей думаете именно сейчас ... ВЫ сейчас прощены и спасены?

      ДА или НЕТ...не надо лекций напыщенных.

      А ВАШЕ? братство?! Я думала мы Христовы! Поймите, небо не поделишь, типо мето для православных, баптистов, пятидесятников и т.д., оно одно и Бог, спасший нас один. Пусть вас Бог благославит.
      У Вас другой Христос..судя по Вашему поведению и рассказам о Вашем Христе...Он у Вас другой.

      Вы прекрасно (порой наизусть) зная наставления Апостолов из Священного Писания прямо и грубо их либо нарушаете либо игнорируете...как будто не заметили вовсе.

      Пример -
      1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
      2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
      (Иак.3:1,2)


      Напрочь Ваша братия игнорирует этот призыв Апостола.
      Отличительная черта Ваших собратьев по разуму именно СТРАСТЬ учительствовать.

      В Вашем случае эту заповедь следует читать так (вернее реализация в жизни получается ИМЕННО такой трактовки):

      1 Братия мои! ВСЕ делайтесь учителями, зная, что ОНИ подвергнутся большему осуждению,
      2 ибо все ОНИ много согрешаЮТ. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело. И ЭТИ СОВЕРШЕННЫЕ В СЛОВЕ ВЫ
      Последний раз редактировалось ma3471; 03 March 2008, 08:54 AM.
      ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

      Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

      Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
      Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
      Аминь.
      Молитва св. Ефрема Сирина

      Комментарий

      • аким
        последний осёл

        • 18 February 2007
        • 6154

        #318
        Сообщение от Володя77
        Georgy

        Прочел..., и, простите, понял, что лучше бы и не читал...

        Георгий, спешу уведомить Вас, что заботливо предложенную Вами духовную «пищу» "Я не желаю хвалиться, разве только крестом Господа нашего..." (Гал. 6:14). .
        Наскока я знаю крест носят на спине!
        А как вам типа все откололись,от нас пушистых...
        Кололись видать грязным шприцом,да и кто кого колол и каким колом,вопрос.
        Наши опять в этом году на самолёте с иконами да мощами кружили над городом!
        Типа крёстный облётъ!
        Во как!

        "А город подумал,
        а город подумал.
        Ученья идут..."

        Ох если б только ученья Христовы...
        А то носятся по всему миру,то с отрубленной головой якобы Иоанна Крестителя,то с рукой...
        А кругом чудеса,так и чудятся,так и чудятся!
        И ... мёртвые с косами стоят,как живые,на каноническом основании!
        Надо сказать,что ведь это уже колдовство!
        Книга пророка Осии. Глава 10. Стих 12 Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

        www.cnl.tv

        Комментарий

        • Georgy
          Отключен

          • 12 August 2002
          • 8475

          #319
          Для Nat и не только...

          Первое, что хотел бы сказать: НЗ канон был оформлен по преданию Церкви, по научению Духом Святым.
          Надеюсь, с этим спорить никто не будет.

          Второе: Православная Церковь, как Церковь историчная имеет и применяет в своей богослужебной практике, всё то, что нарабатывалось веками, потому вполне логично, что не всё из Её арсенала могло присутствовать в первоапостольский этап её зарождения.

          Третье: есть положения которые прописаны косвенно, а есть те, которые вообще не прописаны в НЗ.

          Например, нигде в Писании Вы не встретите слово Троица.
          Сей догмат выведен Церковью, который и Вы все приняли.

          Но проблема протестантизма на мой взгляд заключается в следующем: вы подошли к церковной Полке и взяли Писание.
          Естественно, что ваша церковь НЕ имеющая отношение к Преданию, к этому богатейшему наследию, аккумулированному Церковью в Жизни своей, просто-напросто взяла да и откинула Предание
          Не своё..., не жалко
          А раз нет Предания, то очевидно, что нет и верного познания Писания, ибо Писание есть часть Предания и познаётся им же - Преданием.
          Отвергающий Предание Церкви воленс-ноленс отвергает и Писание Церкви..............

          Скажу Вам также и это
          Есть места в Писании, которые «только Писанием» останутся для Вас закрытыми, например, попробуйте найти ссылки в ВЗ на данные места из НЗ:

          [Иуд.1:9] Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.
          [Иуд.1:14] О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: 'се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих

          И когда протестант настойчиво просит православного показать ВСЁ в Писании, то и смысла нет играть по сим надуманным, а потому и ложным правилам.

          Кстати, сможет ли кто-нибудь привести цитату, что принцип «только Писание» придумал Господь?

          Более того, зачастую протестант даже то, что явно прописано не исполняет.
          Например, скажите, как ублажают Матерь Божью в вашей церкви и как ублажаете лично Вы - Лук.1:48?
          В какой форме это выражается?
          Последний раз редактировалось Georgy; 03 March 2008, 03:09 PM.

          Комментарий

          • VladK
            Ветеран

            • 12 August 2005
            • 6229

            #320
            ma3471
            Вообще-то упреки у меня были к ПЦ, а не к вам. Чего вы ворчите не понимаю. Но вы, как и многие другие почему-то начинаете обижаться и переходить на личности. Как образчик верущего в ПЦ вы ничем не лучше таких же фарисеев и среди протестантов, что лишний раз доказывает, что дело не в конфессии, а вере самого человека.
            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #321
              Georgy
              Первое, что хотел бы сказать: НЗ канон был оформлен по преданию Церкви, по научению Духом Святым.
              Надеюсь, с этим спорить никто не будет.
              Никто. Канон христианской веры, а не православнной. Православные - это доктрины (догмы)

              Второе: Православная Церковь, как Церковь историчная имеет и применяет в своей богослужебной практике, всё то, что нарабатывалось веками, потому вполне логично, что не всё из Её арсенала могло присутствовать в первоапостольский этап её зарождения.
              "Нарабатывались веками" и заблуждения, которые ПЦ теперь выдает за истину.
              Третье: есть положения которые прописаны косвенно, а есть те, которые вообще не прописаны в НЗ.
              ЕСть много чего хорошего и плохого...
              Например, нигде в Писании Вы не встретите слово Троица.
              Сей догмат выведен Церковью, который и Вы все приняли.
              И канон все приняли, да только понимают его по разному.
              А раз нет Предания, то очевидно, что нет и верного познания Писания, ибо Писание есть часть Предания и познаётся им же - Преданием.
              Предание преданию рознь. Но не все предание - канон, если даже и канон часть христианского предания. В каждой христианской конфессии кроме общехристианского предания есть и свое собственное.
              Отвергающий Предание Церкви воленс-ноленс отвергает и Писание Церкви..............
              Только в том случае если все предание - православное, а очевидно что это не так. Есть общепризнанный канон, а есть и собственное предание конфессии.
              И когда протестант настойчиво просит православного показать ВСЁ в Писании, то и смысла нет играть по сим надуманным, а потому и ложным правилам.
              Не присваевайте себе Того, Кто принадлежит всем. ПЦ упорно отстаивает заблуждение в своем праве на обладание истиной. Это просто глупо и недальновидно.
              Кстати, сможет ли кто-нибудь привести цитату, что принцип «только Писание» придумал Господь?
              Бибилия об этом говорит. Разве вы считаете, что библии недостаточно для познания Бога и нужна еще какой-то талмуд, чтобы объяснять библиию? Впрочем нет, вы вместо "талмуда" используете присвоенное своей конфессией право объяснять писания, и говорить от имени всех христианских церквей.
              Например, скажите, как ублажают Матерь Божью в вашей церкви и как ублажаете лично Вы - Лук.1:48?
              В какой форме это выражается?
              Матерь Божья нуждается в том, чтобы ее "ублажать"?
              Вот не знал!
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • ma3471
                Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                • 08 July 2005
                • 3936

                #322
                Сообщение от VladK
                ma3471
                Вообще-то упреки у меня были к ПЦ, а не к вам. Чего вы ворчите не понимаю. Но вы, как и многие другие почему-то начинаете обижаться и переходить на личности.
                Пациент скорее мертв...либо очень глубоко спит. И во сне бредит...
                ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                Аминь.
                Молитва св. Ефрема Сирина

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #323
                  Сообщение от Georgy
                  [B]принцип «только Писание» придумал Господь?OLOR]
                  А что Георгий, разве Христос где доказывал, что не только Писание?
                  Наоборот, по-моему постоянно цитировал ПИсание и акцент ставил именно на нем.
                  Кроме того, как я понимаю, для продолжения канона нужны пророки, которых со времен Павла больше не пребывало. Или пребывало?
                  Кроме того, ведь Георгий есть Писания святых отцов. которые четко говорят об этом принципе, который по-моему является и догматом церкви.
                  Т.е. православные просто используют этот логический ход, который якобы доказывает, что в Писаниях этого принципа нет, а есть только в догмате.
                  Но здесь возникает тогда лукавство, ведь собственный догмат уже есть и доказывать Соло Скриптуру не надо.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • ma3471
                    Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                    • 08 July 2005
                    • 3936

                    #324
                    Сообщение от Nat
                    Пусть вас Бог благославит.....грубый, несдержанный, ничего общего с христианством.За оскорбление и неуважение других!
                    Взаимно, я тоже ничего общего с христианством у Вас не заметил...кроме попытки надеть приторную маску "мир, дружба, фестиваль" а-ля христианской любви. У Вас эта притворная маска слетела на счёт раз.
                    Последний раз редактировалось ma3471; 04 March 2008, 03:15 AM.
                    ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                    Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                    Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                    Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                    Аминь.
                    Молитва св. Ефрема Сирина

                    Комментарий

                    • Nat
                      христианка

                      • 02 May 2007
                      • 342

                      #325
                      Сообщение от Georgy
                      Для Nat и не только...

                      Первое, что хотел бы сказать: НЗ канон был оформлен по преданию Церкви, по научению Духом Святым.
                      Надеюсь, с этим спорить никто не будет.
                      спорить нет, но не согласна с этим. Что такое предания?

                      Сообщение от Georgy
                      Второе: Православная Церковь, как Церковь историчная имеет и применяет в своей богослужебной практике, всё то, что нарабатывалось веками, потому вполне логично, что не всё из Её арсенала могло присутствовать в первоапостольский этап её зарождения.
                      а какая её история знаете? откуда произошла, и от чего она откололась? и почему? Нигле у апостолов не встречала кадильниц, ряс и т.д., они были в простой одежде.


                      Сообщение от Georgy
                      Третье: есть положения которые прописаны косвенно, а есть те, которые вообще не прописаны в НЗ.
                      Да? наверное только вам, Бог потрудился открыть это. или просто нужны обряды языческим людям в языческой стране.


                      Сообщение от Georgy
                      Но проблема протестантизма на мой взгляд заключается в следующем: вы подошли к церковной Полке и взяли Писание.
                      Естественно, что ваша церковь НЕ имеющая отношение к Преданию, к этому богатейшему наследию, аккумулированному Церковью в Жизни своей, просто-напросто взяла да и откинула Предание
                      во первых, мы не протестанты. Вы вообще историю знаете, потрудитесь найти, кто такие протестанты. Наша Церковь, это тело Христа, вообще то, значит вы себя сами выкинули из Него, мне вас жаль. Язычники тож по преданиям живут, знаете суеверия и приметы разные, во что верят...


                      Сообщение от Georgy
                      Не своё..., не жалко
                      А раз нет Предания, то очевидно, что нет и верного познания Писания, ибо Писание есть часть Предания и познаётся им же - Преданием.
                      Отвергающий Предание Церкви воленс-ноленс отвергает и Писание Церкви..............
                      Да что вы говорите. Вы просто надеетесь на плоть, а не на Бога, который открывает Своё Слово, а не по приданиям живет.
                      Мф.15:1-9"Тогда приходят к Иисусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: 2 зачем ученики Твои преступают предание старцев? ибо не умывают рук своих, когда едят хлеб.
                      3 Он же сказал им в ответ: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? "Ибо Бог заповедал: "почитай отца и мать"; и: "злословящий отца или мать смертью да умрет". 5 А вы говорите: если кто скажет отцу или матери: "дар Богу то, чем бы ты от меня пользовался", 6 тот может и не почтить отца своего или мать свою; таким образом вы устранили заповедь Божию преданием вашим. 7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: 8 "приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; 9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим".




                      Сообщение от Georgy
                      Скажу Вам также и это
                      Есть места в Писании, которые «только Писанием» останутся для Вас закрытыми, например, попробуйте найти ссылки в ВЗ на данные места из НЗ:
                      понятно, вам то кто их разъясняет? нам Бог. А надеющийся на плоть, что вы и делаете, проклят.

                      Сообщение от Georgy
                      [Иуд.1:9] Михаил Архангел, когда говорил с диаволом, споря о Моисеевом теле, не смел произнести укоризненного суда, но сказал: 'да запретит тебе Господь'.
                      [Иуд.1:14] О них пророчествовал и Енох, седьмый от Адама, говоря: 'се, идет Господь со тьмами святых Ангелов Своих
                      а контекст читать на пробовали, для нас эти места не закрыты, а понятны.

                      Сообщение от Georgy
                      И когда протестант настойчиво просит православного показать ВСЁ в Писании, то и смысла нет играть по сим надуманным, а потому и ложным правилам.
                      вот то-то же оно, т.к. не зная Писания, живете по преданиям.
                      Кол.2:8-10"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу; 9 ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, 10 и вы имеете полноту в Нем, Который есть глава всякого начальства и власти." Библейское предание, это то, что нам Бог передал через Апостолов и только в Библии, а не в человеческих книженциях, которым слепо верят и следуют. А Писание объясняет Само Себя, т.к. там есть все ответы, оно и только оно Богодухновенно!


                      Сообщение от Georgy
                      Кстати, сможет ли кто-нибудь привести цитату, что принцип «только Писание» придумал Господь?

                      Ин.1:9-11"Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. 10 Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. 11 Ибо приветствующий его участвует в злых делах его."

                      Ин.7:16-17"Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение не Мое, но Пославшего Меня; 17 кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно или Я Сам от Себя говорю. 18 Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
                      2Тим.3:12-17"Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы. 13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
                      14 А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен."
                      Нигде здесь не вижу ваших толмутов и преданий людей.

                      Сообщение от Georgy
                      Более того, зачастую протестант даже то, что явно прописано не исполняет.

                      Мф.7:4-5" Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."


                      Сообщение от Georgy
                      Например, скажите, как ублажают Матерь Божью в вашей церкви и как ублажаете лично Вы - Лук.1:48?
                      В какой форме это выражается?
                      Её вспоминают и почитают, но не ставят выше Христа, и уж тем более не просят через нее у Бога ничего, т.к.1Тим.2:5" Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус." никакие угодники или заступники не ходатайствуют пред Богом, а вы обманываете людей!

                      А это всем вам, а особенно ma3471.
                      Лк.6:42-49"Или, как можешь сказать брату твоему: "брат! дай, я выну сучок из глаза твоего", когда сам не видишь бревна в твоем глазе? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.
                      43 Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева, которое приносило бы плод добрый, 44 ибо всякое дерево познается по плоду своему, потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
                      45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.
                      46 Что вы зовете Меня: "Господи! Господи!" и не делаете того, что Я говорю? 47 Всякий, приходящий ко Мне и слушающий слова Мои и исполняющий их, скажу вам, кому подобен. 48 Он подобен человеку, строящему дом, который копал, углубился, и положил основание на камне; почему, когда случилось наводнение и вода наперла на этот дом, то не могла поколебать его, потому что он основан был на камне. 49 А слушающий и неисполняющий подобен человеку, построившему дом на земле без основания, который, когда наперла на него вода, тотчас обрушился; и разрушение дома сего было великое."

                      ma3471 умейте сдерживать себя и слушать, а не говорить, никто вас не учит, а выясняет почему учение не то. А оскорбление христианину, и тем более "истинному" как вы, не к лицу! Павел говорил, подражайте мне, как я Христу, но нигде не читаю чтобы он вел себя как вы! Будьте благославенны, но вы не слышите, что вам говорят, небо не делится на православных и прочих, ОНО ОДНО!
                      Пр.12:22. " Мерзость пред Господом уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему."

                      Комментарий

                      • Nat
                        христианка

                        • 02 May 2007
                        • 342

                        #326
                        Сообщение от ma3471
                        Взаимно, я тоже ничего общего с христианством у Вас не заметил...кроме попытки надеть приторную маску "мир, дружба, фестиваль" а-ля христианской любви. У Вас эта маска слетела на счёт раз.
                        мне вас жаль, репутация у вас такова, как вы себя ведёте с людьми, и это правда. Вы на форуме так общаетесь, а в реале морду бьете всем кто не так мыслит и чтит Бога?! А сегодня на исповедь побежите, каяться, потом снова грешить?! вы раб греха, т.к.1Ин.3:9-10" Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: || всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего."
                        Пр.12:22. " Мерзость пред Господом уста лживые, а говорящие истину благоугодны Ему."

                        Комментарий

                        • svetham
                          оливковый

                          • 15 February 2006
                          • 8566

                          #327
                          Сообщение от Nat
                          Всякий,...


                          Деточка, зачем так кричать? Обычно большие буквы идут в ход, когда нет других более весомых аргументов, как то силы духа и душевного спокойствия.

                          Сходите попейте чайку и возвращайтесь умиротворенной.

                          Комментарий

                          • ma3471
                            Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                            • 08 July 2005
                            • 3936

                            #328
                            Сообщение от Nat
                            мне вас жаль,
                            Врёте..Вам меня не жаль...посмотрите в сердце своё, у Вас там ненависть кипит ко мне а не жалость. А врать можно только нечистым духом.
                            репутация у вас такова, как вы себя ведёте с людьми, и это правда. Вы на форуме так общаетесь, а в реале морду бьете всем кто не так мыслит и чтит Бога?!
                            Я и в реале говорю правду или молчу, но врать считаю самым мерзким делом...Бог миловал.

                            А Вы обиделись, обида производная гордыни...духа сатанинского.
                            А обиделись Вы потому что не услышали от меня ни слова лести по Вашу душу.

                            А сегодня на исповедь побежите, каяться, потом снова грешить?!
                            Совесть меня не обличает...проверяю, но ничто мне не говорит что я делал неправду с Вами или VladKом.
                            вы раб греха, т.к.1Ин.3:9-10" Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: || всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего."
                            Так что распечатайте сие БОЛЬШИМИ буквами и повесьте у себя перед монитором ибо сие ПРО ВАС в первую очередь.

                            Я лишь помог Вам выявить Ваши грехи...вместо благодарности получил минус в репу и проклятия ("вы раб греха"). Бог вам Судья.

                            PS Ещё как определять каким духом движим человек. Характерные черты Духа Божиего это терпение и смирение...в Вас ни то ни другое не наблюдается.
                            ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                            Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                            Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                            Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                            Аминь.
                            Молитва св. Ефрема Сирина

                            Комментарий

                            • ma3471
                              Ghjofqnt!!Казистый Годяй

                              • 08 July 2005
                              • 3936

                              #329
                              Сообщение от svetham
                              Сходите попейте чайку и возвращайтесь умиротворенной.
                              Самое верное средство это молитва в Духе и истине -
                              Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий милостив буди мне грешной.
                              Дух в смирении, смирении в признании себя грешной, а не праведной.
                              Истина в том, что Иисус Христос - Господь и Сын Божий.

                              верное средство. если она будет ей молиться перед тем как посты размещать здесь, то они будут короче и без кричащих букв...если вообще захочется что либо писать после такой молитвы.
                              Последний раз редактировалось ma3471; 04 March 2008, 08:01 AM.
                              ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ! ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ!

                              Господи и Владыко живота моего, дух праздности, уныния, любоначалия и празднословия не даждь ми.

                              Дух же целомудрия, смиренномудрия, терпения и любве даруй ми, рабу Твоему.
                              Ей, Господи, Царю, даруй ми зрети моя прегрешения и не осуждати брата моего, яко благословен еси во веки веков.
                              Аминь.
                              Молитва св. Ефрема Сирина

                              Комментарий

                              • dimser
                                Ветеран

                                • 19 August 2007
                                • 1954

                                #330
                                Сообщение от Nat
                                грехи священник простить не может, он не Бог! грехи прощает только Бог и исповедовать человек их может только Ему, и получить внутри себя удостоверение, что он прощен, но в Церкви Христа. Есть то, что надо исповедовать пастору..
                                Только законно рукоположенный священник (с рукоположением тянувшимся от Апостолов) имеет власть простить грех или оставить на человеке: Иоанн. 20. 23 "Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся".
                                Только не смешивайте власть Бога в прощении греха и священнодейства священника в Таинстве Исповеди и Покаяния. Священник как свидетель, служитель здесь. А податель прощения - Бог.
                                Да? наверное только вам, Бог потрудился открыть это. или просто нужны обряды языческим людям в языческой стране.
                                Всё более проще... Просто только в ПЦ сохранилось то, что передавалось от учеников апостольских и до наших дней.
                                во первых, мы не протестанты. Вы вообще историю знаете, потрудитесь найти, кто такие протестанты. Наша Церковь, это тело Христа, вообще то, значит вы себя сами выкинули из Него, мне вас жаль...
                                Вы не только от Церкви Христовой откололись, но даже своих "учителей", например, Лютера уже отпихиваете от себя.
                                Нигде здесь не вижу ваших толмутов и преданий людей.

                                1 Кор. 11. 2
                                "Хвалю вас, братия, что вы все мое помните и держите предания так, как я передал вам".
                                2 Фес. 2. 15
                                "Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим".
                                2 Фес. 3. 6
                                "Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас",
                                Наталья, вы здраво поразмыслите - где то, что передавалось от посторонних людей, а где от Апостолов, их учеников и т.д. Не всё было записано в посланиях, и многое передавалось устно..., Например, вплоть до III века Таинство Евхаристии было устным, чтоб не было осквернено язычниками. И только потом его записал св.Василий Великий.

                                Комментарий

                                Обработка...