Упреки Православной вере. Ответы на них.

[Всеединство]

Хорошо, обращаемся к любимому Вами (и мной) Н.Д.Тальбергу:
"...Император Константин, поистине великий, святой и равноапостольный, первый открыто высказал это, тяготевшее над языческим миром, убеждение в истинности христианства и ложности язычества...
...Чудесное видение им Креста в 312 г., перед битвой с Максентием, утвердило ещё более Константина в намерении принять христианство и заявить об этом открыто...
...В начале 313 г. в Медиолане (Милан) появился манифест, подписанный им и Ликинием, дозволявший каждому свободное исповедание веры и, в частности, разрешавший свободный переход в христианство всякому желающему..."
Так в чем там провиность царя, принявшего христианство и прекратившего на него гонения?
Если бы Вы были христианином, и имели хоть каплю уважения (о любви уже молчу) к богопоставленым властям, то произносили примерно тоже самое.
1 Тим. 2. 2 "Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте",

Да. Кесарево христианство постаралось, что даже в Новый Завет записало, что кесарей(царей) необходимо Любить и не бастовать. Вы РАБ! И не хотите понять, что это подделка кесарей (царей) и их лакеев. И является оскорблением Иисуса Христа, который тоже мог отдать Христианство кесарям и все проблемы были бы "решены", но этого не сделал, а пошел на смерть, чтобы христианство было свободно от мирской власти. И Богово было Боговым, а не кесаревым. И тысячи Первых Христиан погибали, но так делали. Вы их всех предали. И будите нести Ответственность перед Иисусом Христом!
Почитайте, что пишется об указе Константина после Первого Вселенского Собора, когда он всем приказал исполнять Решения Первого Вселенского Собора? А кто не будет этого делать, то наказывать. После Первого Вселенского Собора, даже по книге Тальберга, христианство потеряло СУВЕРИНЕТЕТ и ГЛАСНОСТЬ. И находится в такой организации могут только люди без Чести и Совести. Я уже не привожу деспотизм и действия последующих императоров, когда христианство, как флюгер, поворачивалось то на лево, то направо, в зависимости от самодурства того или иного императора. А священники были только статистами и наблюдателями всего этого. Иначе им император объявлял Анафему и смерть.

[dimser]

Да. Кесарево христианство постаралось, что даже в Новый Завет записало, что кесарей(царей) необходимо Любить и не бастовать.

Давайте быть последовательными.
Вы привели (в №1263) факты истории из труда Н.Д.Тальберга "История Церкви", т.е. Вы считаете этот труд правдивым. В нем же записано только положительное об императоре Константине. Так значит Вы переписываете историю под свое личное понимание (или понимание теософов)? Или может Вы располагаете подлинниками Свщ.Писания 1 века, в которых указано о ненависти к властям?
Или все на много проще, Вы попались в сети лукавого, и пока что находитесь в глубоком заблуждении.

Вы РАБ!

Только мечтаю о том, чтоб мог хоть в малой мере назвать себя рабом Божиим, от той, в которой называли себя святые угодники Божии: Тит. 1. 1 "Павел, раб Божий..", Иаков. 1. 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа", Деян. 16. 17 ".. сии человеки - рабы Бога Всевышнего, ...", Рим. 6. 22 "когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость", Откр. 19. 5 "... хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его", и т.д.

...Почитайте, что пишется об указе Константина после Первого Вселенского Собора, когда он всем приказал исполнять Решения Первого Вселенского Собора? А кто не будет этого делать, то наказывать...

Читаем Тальберга: А кто осмелится, заключает император, вспоминать о тех губителях, или неосмотрительно хвалить их, тот в своей дерзости немедленно будет обуздан властию служителя Божия, то есть моею. Бог да сохранит вас, братия возлюбленные.
Сравниваем с Библией: Рим. 13. 4 "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
Итак, значит Вы просто фантазер (в мягкой форме сказано).

[Всеединство]

Давайте быть последовательными.
Вы привели (в №1263) факты истории из труда Н.Д.Тальберга "История Церкви", т.е. Вы считаете этот труд правдивым. В нем же записано только положительное об императоре Константине. Так значит Вы переписываете историю под свое личное понимание (или понимание теософов)? Или может Вы располагаете подлинниками Свщ.Писания 1 века, в которых указано о ненависти к властям?
Или все на много проще, Вы попались в сети лукавого, и пока что находитесь в глубоком заблуждении.
Только мечтаю о том, чтоб мог хоть в малой мере назвать себя рабом Божиим, от той, в которой называли себя святые угодники Божии: Тит. 1. 1 "Павел, раб Божий..", Иаков. 1. 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа", Деян. 16. 17 ".. сии человеки - рабы Бога Всевышнего, ...", Рим. 6. 22 "когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость", Откр. 19. 5 "... хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его", и т.д.
Читаем Тальберга: А кто осмелится, заключает император, вспоминать о тех губителях, или неосмотрительно хвалить их, тот в своей дерзости немедленно будет обуздан властию служителя Божия, то есть моею. Бог да сохранит вас, братия возлюбленные.
Сравниваем с Библией: Рим. 13. 4 "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
Итак, значит Вы просто фантазер (в мягкой форме сказано).

Быть рабом Бога - это оскорблять Бога и Иисуса Христа, который приходил для того, чтобы вытравить из людей рабов и называл людей сынами и дочерьми Бога и богами. "Вы боги..."(Иисус Христос)

[Всеединство]

Давайте быть последовательными.
Вы привели (в №1263) факты истории из труда Н.Д.Тальберга "История Церкви", т.е. Вы считаете этот труд правдивым. В нем же записано только положительное об императоре Константине. Так значит Вы переписываете историю под свое личное понимание (или понимание теософов)? Или может Вы располагаете подлинниками Свщ.Писания 1 века, в которых указано о ненависти к властям?
Или все на много проще, Вы попались в сети лукавого, и пока что находитесь в глубоком заблуждении.
Только мечтаю о том, чтоб мог хоть в малой мере назвать себя рабом Божиим, от той, в которой называли себя святые угодники Божии: Тит. 1. 1 "Павел, раб Божий..", Иаков. 1. 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа", Деян. 16. 17 ".. сии человеки - рабы Бога Всевышнего, ...", Рим. 6. 22 "когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость", Откр. 19. 5 "... хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его", и т.д.
Читаем Тальберга: А кто осмелится, заключает император, вспоминать о тех губителях, или неосмотрительно хвалить их, тот в своей дерзости немедленно будет обуздан властию служителя Божия, то есть моею. Бог да сохранит вас, братия возлюбленные.
Сравниваем с Библией: Рим. 13. 4 "ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое".
Итак, значит Вы просто фантазер (в мягкой форме сказано).

Когда вы преобретети в себе ЛЮБОВЬ, то будите понимать что необходимо следовать не тем главам в Новом Завете, которые редактировались по указу папы римского в четвертом веке. И это отражено в книге "Неоспоримые Свидетельства" и ведут там много мест к Страху и к Рабству. А необходимо следовать только словам Иисуса Христа, а не Его учеников! И то тем словам, которые ведут людей к ЛЮБВИ и к СВОБОДЕ, а не к СТРАХУ и к РАБСТВУ.

Познайте Истину и Она вас сделает Свободными! Иисус Христос
Станьте Свободными и вы познаете Истину! Иисус Христос

[АлексДи]

А просить молитвенной помощи у ближних по Вашему нельзя и противоречит Свщ.Писанию? Слава Богу, что это только по Вашему . Ап.Павел считал иначе: 2 Фес. 2. 1 "Молим вас, братия,..."

То есть они молились братьям по вере? О сколько нам открытий чудных...
Просить помощи это одно, а вот молиться им-другое.

..Молятся, т.к. он прославлен Господом..

Какая наивность..

..Как же не имеют, если имеют доступ ко Христу? Для Вас Христос, Царь только загробного мира, или и земного? А раз Он Царь царей, всего и всех, земного и небесного, то почему же Вы Его ограничиваете?..

Христос это умершие праведные люди?

[dimser]

Быть рабом Бога - это оскорблять Бога и Иисуса Христа, который приходил для того, чтобы вытравить из людей рабов и называл людей сынами и дочерьми Бога и богами. "Вы боги..."(Иисус Христос)

Значит Апостолы, пророки, святые оскорбляли Господа, называя себя рабами Божиими?
Читаем еще раз (еще более внимательно): Тит. 1. 1 "Павел, раб Божий..",
Иаков. 1. 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа",
Деян. 16. 17 ".. сии человеки - рабы Бога Всевышнего, ...",
Рим. 6. 22 "когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость",
Откр. 19. 5 "... хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его", и т.д.
Кстати, что Вы понимаете под словом "раб" и является ли для Вас Библия единственно истинным источником Богооткровения?

Когда вы преобретети в себе ЛЮБОВЬ, то будите понимать что необходимо следовать не тем главам в Новом Завете, которые редактировались по указу папы римского в четвертом веке. И это отражено в книге "Неоспоримые Свидетельства" и ведут там много мест к Страху и к Рабству.

Это так называемые безденоминационные миссионерские структуры, такие как «Кэмпус Крусейд фор Крайст» ( Д.Макдауэлл - известный во всем мире проповедник и представитель этой организации, автор "неоспоримые свидетельства"), осуществивший в 19951996 г., широкомасштабные миссии «Урал» и «Сибирь». На сегодня в России зарегистрировано около 300 различных миссий.

Вы попались в сети секты, ее лжеучения, а теперь еще пытаетесь и меня в это болото затащить? Фигушки! Выбираю для себя учение Христово, апостольское, а не сектанское, макдауэльское, человеческое.

А необходимо следовать только словам Иисуса Христа, а не Его учеников! ...

Ух ты! Чем больше Вас читаю, тем больше жалко Вас становится. Такую степень заблужения редко встретишь.

[dimser]

То есть они молились братьям по вере? О сколько нам открытий чудных...

Да уж , судя по тому, как Вам много еще не открыто, и как много еще закрыто, то чудные открытия Вас ожидают в большом количестве.

Просить помощи это одно, а вот молиться им-другое.

В чем разница?

Какая наивность..

Это разве ответ? Но ведь в равной степени, со своей стороны могу сказать - какое незнание.

Христос это умершие праведные люди?

Христос - это Сын Божий, Единородный, воплотившийся в последние веки ради спасения человечества, соеденивший в Себе земное и небесное, открывший врата рая для всех, принявших спасение. Он Царь и живущих христиан, и уже почивших.
Но Вы так и не ответили, кем или чем отделены святые на Небе от живущих на земле, если во Христе все соеденено?
Для Вас Христос, Царь только загробного мира, или и земного?

[Всеединство]

Значит Апостолы, пророки, святые оскорбляли Господа, называя себя рабами Божиими?
Читаем еще раз (еще более внимательно): Тит. 1. 1 "Павел, раб Божий..",
Иаков. 1. 1 "Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа",
Деян. 16. 17 ".. сии человеки - рабы Бога Всевышнего, ...",
Рим. 6. 22 "когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость",
Откр. 19. 5 "... хвалите Бога нашего, все рабы Его и боящиеся Его", и т.д.
Кстати, что Вы понимаете под словом "раб" и является ли для Вас Библия единственно истинным источником Богооткровения?
Это так называемые безденоминационные миссионерские структуры, такие как «Кэмпус Крусейд фор Крайст» ( Д.Макдауэлл - известный во всем мире проповедник и представитель этой организации, автор "неоспоримые свидетельства"), осуществивший в 19951996 г., широкомасштабные миссии «Урал» и «Сибирь». На сегодня в России зарегистрировано около 300 различных миссий.

Вы попались в сети секты, ее лжеучения, а теперь еще пытаетесь и меня в это болото затащить? Фигушки! Выбираю для себя учение Христово, апостольское, а не сектанское, макдауэльское, человеческое.
Ух ты! Чем больше Вас читаю, тем больше жалко Вас становится. Такую степень заблужения редко встретишь.

Эти слова - подделка и не принадлежат апостолам! Вы себя хоть капельки Уважаете? Не стыдно иметь Рабскую суть?

[dimser]

Эти слова - подделка и не принадлежат апостолам!

Этому Вас Блаватская научила? Ее бред для Вас более авторитетен, чем слова Апостолов. Понимаю.
А сами 4 Евангелия Вы признаете?

Вы себя хоть капельки Уважаете? Не стыдно иметь Рабскую суть?

Снова повторяю вопрос (в надежде получить все-таки адекватный ответ), что Вы подразумеваете под словом "раб"?

[Итальянец]

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа

Насколько я знаю, здесь правильный перевод не "раб", а брат.

раб - безответное и бесправное
существо, полная собственность
своего господина. Мастеровые и
художники, управители имений,
врачи и учителя в древности чаще
всего были рабы. У язычников они
были наследственной, вечной
собственностью господ (как и
рабы-язычники у евреев - Лев
25.44-46), но для рабов евреев закон
предписывал определенные
смягчения (Исх 20.10;
21.2,8-11,20,26,27; Лев
25.39-43,53-55; Втор 12.12; 16.11,14;
21.14; 23.15). Раб был вещью и цена
его, установленная Моисеем, была 30
сиклей серебра (Исх 21.32) -
примерно четырехмесячная плата
поденного рабочего (см. деньги). Раб
исполнял любую работу, которую
давал ему его господин, а хороший
раб еще знал наклонности и характер
своего владыки. Поэтому выражения
"раб Господень" или "раб Богу"
выражают предельную степень
преданности и верности. (См. слуга)

[dimser]

Насколько я знаю, здесь правильный перевод не "раб", а брат.
раб - безответное и бесправное существо, полная собственность своего господина. Мастеровые и художники, управители имений, врачи и учителя в древности чаще всего были рабы. У язычников они были наследственной, вечной собственностью господ (как и рабы-язычники у евреев - Лев 25.44-46), но для рабов евреев закон предписывал определенные смягчения (Исх 20.10; 21.2,8-11,20,26,27; Лев 25.39-43,53-55; Втор 12.12; 16.11,14; 21.14; 23.15). Раб был вещью и цена его, установленная Моисеем, была 30 сиклей серебра (Исх 21.32) - примерно четырехмесячная плата поденного рабочего (см. деньги). Раб исполнял любую работу, которую давал ему его господин, а хороший раб еще знал наклонности и характер своего владыки. Поэтому выражения "раб Господень" или "раб Богу" выражают предельную степень преданности и верности. (См. слуга)

Все верно , но есть еще один смысл этого слова: раб (в приведенном смысле "Раб исполнял любую работу, которую давал ему его господин, а хороший раб еще знал наклонности и характер своего владыки"), как работник у Бога, соработник Ему. В примерно том же понимании, как Адам был поставлен соработником Богу в саду. Так и Апостолы Христовы, христиане - соработники Ему, работающие вместе с Ним, рабы у Владыки своего.

[Димитрий73]

Из огня да в полымя...

ФОТОГАЛЕРЕЯ: Большая уборка в Анадыре. Клирики и семинаристы, приехавшие c архиепископом Марком принять дела у епископа Диомида, вместе с мусором сожгли иконы и даже... портрет Патриарха. Без комментариев

Я не строю из себя наставника, но все же скажу, что всех можно узнать по делам. Для этого нужно читать новостный блог, а не только кредо, и тогда вы увидете, кто кого дискредитирует. Особенно когда на торжества в Украину, Диомида приглашают националисты. Вы знаете кто это такие и чем это все пахнет?

[Димитрий73]

Улыбнулся , Вы меня по-тешили, право.
А к кому Вы запишите Автора этих слов: Матф. 25. 34, 41 "Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: ...
Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ..."
Как минимум, он не несет отсебятины, а выдает то, что имеет (кроме глюков Винды). Вы же несете полную ахинею, смешав Библейские истины с ересью Бловатской, Рериховцев и прочей буддийской чепухи.
Кстати, Вы так и не ответили на вопрос, что Вы подразумеваете под словом "кесарева христианства"?

Я тут накопал о этой фразе одно, что это из кругов либеральных. Или из вольнодумских реформаторов. Евангельские христиане этим грешат, Диомид с Журавлевым... Но послушаем что автор скажет сам.

[Димитрий73]

Дилемма у вас? Молитва это прошение у Бога о чем-либо во Имя Христа.

Христане живут на Земле, а "святые" на Небе и отделены от них до времени. Да еще и вопрос, кто из "святых" попал на Небо. Кстати, правда, что царю Николаю молятся?

Праведники сами живут этой Любовью, как тогда они могут являться её частью? То есть быть частью Бога если сами зависимы от Него?

Христиане на Земле не имеют доступа к праведным умершим людям. Я говорил о физической смерти. Она нас разделяет с ними.

С православной позиции все может быть.

Да уж кто бы говорил..

Так вы еще и Бытие не читали? Откройте, просветитесь...

Вот именно. Для освещения. А сейчас-хороший доход приносят...

Так фото ненастоящие?

Читал. Но хочется вас послушать, за что убил Каин Авеля. Мотивы и тд. и тп.

[Димитрий73]

Вы не понимаете элементарного, что Бог это не террорист и Бог-Любовь никого никогда не проклинает! Пока вас учат роботы-компьютеры в рясах, то вы будите всегда не замечать Любовь и принимать то, что вписали роботы-священники под руководством алчных своих демонических качеств, чтобы через подобные места в Библии властвовать и угнетать таких как вы.

Любовь есть в тех людях, у кого она есть. Вы спросите себя, есть ли у вас любовь? Приобрели ли вы её? В чем она выражается? Поступаете ли вы также?
И почему вы думаете что у нас её нет, и о ней в Православии не говориться? Или вы полагаете что её значение исковеркали?
И потом я уже говорил вам, что благодаря таким людям как вы, Алекс, раджаб и др. вера моя проходит закалку. Столько искушений от вас всех... Я благодарен Богу за то, что вы повстречались на моем пути, что мы беседовали на форуме. На все его воля. Ниспосланное Богом должно быть воспета хвалой. Слава тебе Боже наш, слава тебе.