Упреки Православной вере. Ответы на них.

[Йицхак]

Неужели Владыка был Иудеем и входил в Израиль?

Нет. Этой чести он не был удостоин. Но, может быть, он свято верил, что если таблицу умножения не утвердить на собрании месткома, то никакого умножения быть не может.
И еще, может быть, думал, что Писание не богодухновенно, а церкводухновенно. Или даже церкво-православно-московско-патриархатно-духновенно.

[Нижегородов]

Нет. Этой чести он не был удостоин. Но он, вероятно, свято верил, что если таблицу умножения не утвердить на собрании месткома, то никакого умножения быть не может.
И еще, может быть, думал, что Писание не богодухновенно, а церкводухновенно. Или даже церкво-православно-московско-патриархатно-духновенно.

Опять льёте грязь, господин хороший?

[Нижегородов]

По теме кто-нибудь будет выступать?

[Йицхак]

Опять льёте грязь, господин хороший?

Душераздирающая логика.
Уточните: грязь это мнение оного "владыки" или мнение о мнении оного "владыки"?

[Нижегородов]

Душераздирающая логика.
Уточните: грязь это мнение оного "владыки" или мнение о мнении оного "владыки"?

Да идите вы... куда хотите.

[Йицхак]

Да идите вы... куда хотите.

Весьма аргументированно. В неизменном стиле православных (прошу не путать с братьями православными христианами).

[аким]

Да идите вы... куда хотите.

Весьма аргументированно. В неизменном стиле православных (прошу не путать с братьями православными христианами).

Ммм !
Поздравляю вас,дорогой Йицхак!
Теперь вы Апостол от православных...

[Нижегородов]

Ммм !
Поздравляю вас,дорогой Йицхак!
Теперь вы Апостол от православных...

Да, мужики, зафлудили вы тему. Конечно, когда ответить на конкретные вопросы не представляется возможным, то только и остается как объявить себя (или другого) "апостолом".

[аким]

По теме кто-нибудь будет выступать?

По этой что-ли?

Откровение ап. Иоанна Богослова (Апокалипсис). Глава 3. Стих 1

И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

[Alex Shevchenko]

Но, может быть, он свято верил, что если таблицу умножения не утвердить на собрании месткома, то никакого умножения быть не может.

Нет. Он свято верил, что ежели кто решит отныне, что 2 х 2 = 5, - это его личная математика.

Уточните: грязь это мнение оного "владыки" или мнение о мнении оного "владыки"?

И не то, и не другое. Грязь, - это нечто, что не смывается ни с языка, ни с души, что им не говори, как им не говори, сколько им не говори.

[Vit.]

Сделаю по-протестантски, задав несколько вопросов:
1. Если в Библии конкретное указание на предмет спора, случившегося между Архангелом и диаволом?
2. Покажите мне место Писания, где сказано о том, что мертвое(!?) тело Моисея было взято на Небо.
3. Вы допускаете возможность признания истинным православного Предания о взятии мертвого(!?) тела Богородицы на Небо после Ее Успения?
4. В каком случае вы допускаете "предполагать тоже" о фактах, не изложенных в Писании? В случае, когда данные факты не противоречат вашей вере?
5. Значит ли, что помимо Моисея на Небе могут находится другие праведники вместе со своими телами (не спрашиваю в отношении Еноха и Илии)? Эти тела воскресшие, или нет (т.е. мертвые)?
6. Человек без тела, по-вашему, - это человек, или "часть" человека?
7. Был ли жив Иисус Христос в то время, когда Его Тело покоилось во гробе?

1.Не знаю.Но в связи с Иуд.1:9 не могу категорически,заявить что тело Моисея просто наследовало тление.
2.Если у нас нет иного объяснения Иуд.1:9,то я склоняюсь что с телом Моисея произошло нечто сверхъестественное.
3.В возможность верю.Но у меня нет никаких оснований(которые есть с телом Моисея и не только из-за Иуды1:9,но также по самому факту его явления,где говорится,о явлении человека Моисея)даже рассматривать такую возможность.
4.Эти факты никак не противоречат тому что почившие праведники,живы только перед Богом и являться могут только перед Ним.Если Бог сошел на землю,то и они могли явится к Нему на землю(гору Елионскую) и быть в общении только с Богом.
5.Могут находится и другие.Но это никак не приводит нас к факту,что мы можем иметь с ними общение и то что они способны нас слышать.Если будет находится на Небе с Иисусом,то и их будем слышать.
6.Часть человека.(Точно так как тело человека,не есть человек).
7.Да был жив,как Бог.Имел ту же жизнь что и до воплощения в тело.Но не человек Иисус был жив,но человек Иисус воскрес на третий день.

[Нижегородов]

1. Если в Библии конкретное указание на предмет спора, случившегося между Архангелом и диаволом?
2. Покажите мне место Писания, где сказано о том, что мертвое(!?) тело Моисея было взято на Небо.
3. Вы допускаете возможность признания истинным православного Предания о взятии мертвого(!?) тела Богородицы на Небо после Ее Успения?
4. В каком случае вы допускаете "предполагать тоже" о фактах, не изложенных в Писании? В случае, когда данные факты не противоречат вашей вере?
5. Значит ли, что помимо Моисея на Небе могут находится другие праведники вместе со своими телами (не спрашиваю в отношении Еноха и Илии)? Эти тела воскресшие, или нет (т.е. мертвые)?
6. Человек без тела, по-вашему, - это человек, или "часть" человека?
7. Был ли жив Иисус Христос в то время, когда Его Тело покоилось во гробе?

1.Не знаю.Но в связи с Иуд.1:9 не могу категорически,заявить что тело Моисея просто наследовало тление.
2.Если у нас нет иного объяснения Иуд.1:9,то я склоняюсь что с телом Моисея произошло нечто сверхъестественное.
3.В возможность верю.Но у меня нет никаких оснований(которые есть с телом Моисея и не только из-за Иуды1:9,но также по самому факту его явления,где говорится,о явлении человека Моисея)даже рассматривать такую возможность.
4.Эти факты никак не противоречат тому что почившие праведники,живы только перед Богом и являться могут только перед Ним.Если Бог сошел на землю,то и они могли явится к Нему на землю(гору Елионскую) и быть в общении только с Богом.
5.Могут находится и другие.Но это никак не приводит нас к факту,что мы можем иметь с ними общение и то что они способны нас слышать.Если будет находится на Небе с Иисусом,то и их будем слышать.
6.Часть человека.(Точно так как тело человека,не есть человек).
7.Да был жив,как Бог.Имел ту же жизнь что и до воплощения в тело.Но не человек Иисус был жив,но человек Иисус воскрес на третий день.

1. Т.е. вы признаете, что Библия не является исчерпывающим источником знаний о вере?
2. Т.е. вы признаете, что какое-то важное для верующего человека событие может произойти и, при этом, не отразиться на страницах Библии?
3. Вам необходим только библейский намек (предлог?), чтобы остальное домыслить исходя из своей собственной веры?
4. Почему тогда в Евангелии сказано, что Моисей и Илия явились им, т.е. Иисусу и апостолам?
5. Т.е. тело Богородицы тоже может быть восхищено на Небо?
6. Почему же Евангелие не говорит об этой "неполноценности" небесных праведников: "в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" (Лк. 16:23)? Богач увидел не часть Авраама...
7. Личность Иисуса Христа раздвоилась, т.е., прости Господи, уничтожилась? Халкидонский догмат говорит о нераздельности Божественной и человеческой природы во Иисусе Христе, неслиянно соединенной в акте Боговоплощения!

[Йицхак]

1. Т.е. вы признаете, что Библия не является исчерпывающим источником знаний о вере?

И другого нет и быть не может.

2. Т.е. вы признаете, что какое-то важное для верующего человека событие может произойти и, при этом, не отразиться на страницах Библии?

Легко. Главное не приравнивать это к Библейским событиям.

3. Вам необходим только библейский намек (предлог?), чтобы остальное домыслить исходя из своей собственной веры?

Это как?

4. Почему тогда в Евангелии сказано, что Моисей и Илия явились им, т.е. Иисусу и апостолам?

Потому, что это было видение (Матф,17:9)

5. Т.е. тело Богородицы тоже может быть восхищено на Небо?

Ни разу. Никто не восходил на небо (Иоан,3:13).

6. Почему же Евангелие не говорит об этой "неполноценности" небесных праведников: "в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его" (Лк. 16:23)? Богач увидел не часть Авраама...

Потому, что притча, а не пособие по устройству загробного мира.

7. Халкидонский догмат говорит о нераздельности Божественной и человеческой природы во Иисусе Христе, неслиянно соединенной в акте Боговоплощения!

Чудаки навроде халкидонских соборов и дьяконов Афанасиев могут учить чему угодно, всему, что им в голову взбредет.
А вот христианин, читающий Писание, читает:

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе (Тим,3:16)

Если Слово Божие говорит "тайна", то какой "афанасий" или скопище таковых "халкидонских" будет говорить, что они-то доподлинно знают состав Бога и Христа и им это ни разу не тайна? Только духовный наглец.

[Baptist_S]

Да, брат, сильно твёрдую пищу Вы тут даёте, чтобы её без смекты или мезима проглотить...

[Baptist_S]

Почему тогда в Евангелии сказано, что Моисей и Илия явились им, т.е. Иисусу и апостолам?

Странно, а чего же это Енох с ними не пришёл? Может спал в тот момент?