Упреки Православной вере. Ответы на них.

[Нижегородов]

Что нам от веры истинной увидеть довелось?

"...глазами смотреть будете - и не увидите" (Мф. 13:14).

[dimser]

...Дурман свечей и ладанов раздутых, ...

2 Кор. 2. 15-16 "Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь".

[Всеединство]

2 Кор. 2. 15-16 "Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь".

Вы считаете что Христос любит гарь свечек, а не аромат Цветов? Ответьте?

[dimser]

Вы считаете что Христос любит гарь свечек, а не аромат Цветов? Ответьте?

Вы правда наивно полагаете, что ничего подобного не было в храмах Божиих, и само храмовое богослужение само собой появилось? Понимаю Ваше незнание и сочувствую:
2 Пар. 4. 7 "И сделал десять золотых светильников, как им быть надлежало, и поставил в храме,...",
2 Пар. 13. 11 "И сожигают они Господу всесожжения каждое утро и каждый вечер, и благовонное курение, ..., и зажигают золотой светильник и лампады его, чтобы горели каждый вечер, потому что мы соблюдаем установление Господа Бога нашего, а вы оставили Его",
Ис. 25. 6 "елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения", и т.д., читайте чаще Свщ.Писание.

[АлексДи]

Алекс, Вы меня еще больше поразили . Прочтите еще раз, только внимательно: Петр. 3. 12 "потому что очи Господа обращены к праведным и уши Его к молитве их" - если Вы обращаетесь к праведнику с просьбой, то кто к кому и с чем уже обращается?..

А вы из двух разных посланий слепили одно под свое мнение.
Просьба это не молитва. Не вкладывайте один и тот же смысл в разные словосочетания.

..И снова Вы не ответили на вопрос: праведный жив только на земле или и после того как почил, во Христе?..

Для Бога всегда жив, для людей-нет.

Значит по Вашему, праведники уже не являются составляющей Любви Христовой? По Вашему, они не в Боге пребывают?

Праведники это отдельные личности.

...Душа праведника у Бога находится (Вы это и сами не отрицаете), так почему же Вы считаете, что нет возможности молитвенного ходатайства святых в Боге, для христиан живущих ныне (так же пребывающих в Боге)?..

Потому что это не является функцией праведников после физической смерти. Писание послесмертного ходатайства не подтверждает.

А куда же девать слова ап.Павла про объединяющего Христа в себе всех?

Вернуть в контекст.

..Ваша ирония не уместна. Одно из двух, либо Вы пойдете защищать своих родных и близких и возможно даже положите душу свою за их жизни, либо Вы просто будете трусом и отступником, оставившим своих домочадцев на произвол врагу.
Некоторые не бомбы конечно, но гранаты накрывали собой, исполнив этим слова Христа на деле...

Может пофантазируем с позиции "если"? Я тоже могу красочные картинки рисовать... Так что тут 50 на 50.
Умереть-легко и быстро. Это каждый дурак сможет. А вот жить...

..А Вы не пробывали с первого своего поста обращаться как минимум вежливо? Ну так, для разнообразия?..

Не расстраивайтесь, пробовал. Но как только узнают, что я просто христианин...

[dimser]

...Просьба это не молитва. Не вкладывайте один и тот же смысл в разные словосочетания.

Новая дилемма? Что в Вашем представлении является молитвой тогда?

Для Бога всегда жив, для людей-нет.

Значит если мыслить Вашей логикой, Свщ.Писание лживо, говоря нам о том, что во Христе все живы, что во Христе все соеденено и земное и небесное и что у Бога нет мертвых, но все живы и т.д.?
Не хочу повторяться, но Serhey уже настолько буквально разжевал для Вашего единомышленника понятия кто жив во Христе, что наверно и пмалому ребенку все ясно станет.
Евр. 12. 22-23 "Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства", так что, по Вашему град Бога живого, с праведниками - мертв для нас приступивших к нему?
А может он просто мертв лично для Вашего неверия?

Праведники это отдельные личности.

А я Вас и не спрашивал, кем они являются. Причем здесь личности? Я спросил Вас: по Вашему, праведники уже не являются составляющей Любви Христовой? По Вашему, они не в Боге пребывают?

Потому что это не является функцией праведников после физической смерти.

После воскресения Христова - нет смерти для душ праведников, они во Христе. Это Вы не будете хоть отрицать? Или для Вас и во Христе только полумертвые какие-то все?

Писание послесмертного ходатайства не подтверждает.

Это было бы нонсенсом, если бы Апостолы, утверждающие о жизни во Христе, вдруг писали о подобных вещах. Им и в голову наверно не приходило, что христиане вдруг допустят такое безумие, что после смерти все связи заканчиваются между живыми на земле и живыми во Христе.

Вернуть в контекст.

Возвращаем, и что? Ваши слова обсолютно не вяжутся с контекстом Свщ.Писания.

Может пофантазируем с позиции "если"? Я тоже могу красочные картинки рисовать... Так что тут 50 на 50. Умереть-легко и быстро. Это каждый дурак сможет. А вот жить...

Кому что, Ваш выбор. Слава Богу, что святые мученики так не рассуждали.

Не расстраивайтесь, пробовал. Но как только узнают, что я просто христианин...

Не вяжутся Ваши слова о смерти и жизни со званием христианина. Ваши понятие близки к язычеству скорее.

[Димитрий73]

В Гефсиманском Саду Иисус Христос напомнил еще раз Своим ученикам о Вселенском Законе о "ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИИ"! "Петр , спрячь меч в ножны. Поднявший меч от меча и погибнет"! Что люди сеют, то и пожинают на поле Жизни. В Буддизме этот Закон называется Законом КАРМЫ и Бумеранга. Зная это разве я могу шутить подобными словами и себе самому вредить? Я несу Ответственность за каждую свою мысль и за каждое написанное здесь на форуме слово. И я готов нести Ответственность за эти слова перед Богом и Жизнью! А вы готовы за свои слова нести Ответственность перд Иисусом Христом?

Не стоит нам навязывать буддизм...верите, верьте дальше сами. Всё в руках Божиих. Захочет он, а он захочет,позовет вас к истинной вере. Не прозевайте только этого момента...

[Димитрий73]

А вы из двух разных посланий слепили одно под свое мнение.
Просьба это не молитва. Не вкладывайте один и тот же смысл в разные словосочетания.

Для Бога всегда жив, для людей-нет.

Праведники это отдельные личности.

Потому что это не является функцией праведников после физической смерти. Писание послесмертного ходатайства не подтверждает.

Вернуть в контекст.

Может пофантазируем с позиции "если"? Я тоже могу красочные картинки рисовать... Так что тут 50 на 50.
Умереть-легко и быстро. Это каждый дурак сможет. А вот жить...

Не расстраивайтесь, пробовал. Но как только узнают, что я просто христианин...

А скажите нам Алекс, за что Каин убил Авеля?

[Всеединство]

Вы правда наивно полагаете, что ничего подобного не было в храмах Божиих, и само храмовое богослужение само собой появилось? Понимаю Ваше незнание и сочувствую:
2 Пар. 4. 7 "И сделал десять золотых светильников, как им быть надлежало, и поставил в храме,...",
2 Пар. 13. 11 "И сожигают они Господу всесожжения каждое утро и каждый вечер, и благовонное курение, ..., и зажигают золотой светильник и лампады его, чтобы горели каждый вечер, потому что мы соблюдаем установление Господа Бога нашего, а вы оставили Его",
Ис. 25. 6 "елей для светильника, ароматы для елея помазания и для благовонного курения", и т.д., читайте чаще Свщ.Писание.

Было время, когда дикари сжигали голубей, овечек и тельцов для жертвоприношений Богу. Но когда их изобличили, то они стали свечки сжигать, так как привычка осталась.

[Нижегородов]

Было время, когда дикари сжигали голубей, овечек и тельцов для жертвоприношений Богу. Но когда их изобличили, то они стали свечки сжигать, так как привычка осталась.

Ну и невежество. Традиция "свечки сжигать" появилась в раннехристианские времена, когда первые христиане, спасаясь от гонений, совершали богослужения в неосвещаемых естественным образом катакомбах; свечи тогда использовались для освещения подземных храмов.

[Всеединство]

Ну и невежество. Традиция "свечки сжигать" появилась в раннехристианские времена, когда первые христиане, спасаясь от гонений, совершали богослужения в неосвещаемых естественным образом катакомбах; свечи тогда использовались для освещения подземных храмов.

Первые Христиане никому не кланялись и не были как вы идолопоклонниками! И крестиков не носили. Для них было это изображение оскорбительным. Орудие смерти Иисуса Христа и миллионов людей крест носить на шее могут только слепые и глухие.

[Нижегородов]

Первые Христиане никому не кланялись

Неправда: "преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа" (Еф. 3:14) - это говорил ап. Павел.

и не были как вы идолопоклонниками!

Вы только одну букву пропустили. Правильно так: "и не были как и вы идолопоклонниками!"

И крестиков не носили.

Докажите это.

Для них было это изображение оскорбительным.

С чего вы это взяли?

Орудие смерти Иисуса Христа и миллионов людей крест носить на шее могут только слепые и глухие.

Неправда: у меня есть крест, а я и вижу и слышу хорошо.

[Всеединство]

<<Неправда: "преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа" (Еф. 3:14) - это говорил ап. Павел.>>

Ваша Библия каким веком датирована? Четвертым? А тогда уже Христианство было Кесаревым и подчинялось императорам. И если люди Иисусу Христу не кланялись, то императорам зачем? Вот поэтому вы имеете Кесарево измененное христианство.

<<Докажите это.


С чего вы это взяли?


Неправда: у меня есть крест, а я и вижу и слышу хорошо.>>

Первые Христиане носили изображение рыбок на шее, а не кресты. И об этом хорошо известно археологической науке и истории.
Я говорю о том, что вы духовно слепой и глухой.

[Нижегородов]

<<Неправда: "преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа" (Еф. 3:14) - это говорил ап. Павел.>>

Ваша Библия каким веком датирована? Четвертым? А тогда уже Христианство было Кесаревым и подчинялось императорам. И если люди Иисусу Христу не кланялись, то императорам зачем? Вот поэтому вы имеете Кесарево измененное христианство.

<<Докажите это.


С чего вы это взяли?


Неправда: у меня есть крест, а я и вижу и слышу хорошо.>>

Первые Христиане носили изображение рыбок на шее, а не кресты. И об этом хорошо известно археологической науке и истории.
Я говорю о том, что вы духовно слепой и глухой.

Утомительно с вами общаться, поэтому извините что покидаю вас.

[Всеединство]

Утомительно с вами общаться, поэтому извините что покидаю вас.

Общайтесь с теми, кто вас утомляет новыми знаниями! Иначе станете фанатиком кесарева христианства.