Переход Georgy в православие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • .Аlex.
    Отключен

    • 12 November 2007
    • 15318

    #841
    Сообщение от Виталий Д.
    А все таки : зачем евреям эта стена? Они так усердно обтирают ее руками....А еще странно двигаются взад-вперед...
    "двигаться взад-вперед" это особенность иудейской молитвы. Они везде так молятся, дома тоже.
    Зачем стена? По Храму скучают наверное

    Дать Вам адреса еврейских форумов? спросите там...
    А вообще, об этом, информацию можно найти, тупо через Гугл

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #842
      Сообщение от tulack
      . Для Иудеев закон оставался. Возмите что нибудь и почитайте. Постановление Иерусалимского собора гласит, что Угодно было Духу и нам не затруднять обращенных из язычников кроме как...
      А иудеи моляться на стену.
      Постановление Собора действует лишь на язычников. Об отмене ЛЕвитского ЗАкона тогда , в период неотверженного Израиля еще не знали.
      Послание Евреям , написанное перед самым закрытием надежды Израиля как раз и возвещает временную отмену закона.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • анатолий17
        Ветеран

        • 15 December 2007
        • 12473

        #843
        Сообщение от .Аlex.
        пост №788..."Анатолий, зачем из за ста граммов колбасы, всего кабана покупать? Научились огласовывать и отползайте..."

        Ответьте на посты №810, 818

        ЗЫ: прочитать, незнаю, а вот истолковать точно можно.
        Вот текст, вот голова. Бог поможет.
        Похоже Вам не под силу тест более одной станице
        Делаю короче.
        В еврите нет огласовок
        ДМ-может быть
        аДаМа-земля
        аДаМе-образ Божий.
        ШВМ
        Шив-им, семьдесят (дней). А может, швуайим, две недели
        "Не готовь (не вари) козленка в х-л-в матери его". Слово х-л-в можно прочитать, как халав, молоко, а можно и как хэлэв, внутренний жир, что кажется логичнее. Откуда же переводчикам стало известно, что здесь говорится о молоке?

        Объясните,как можно истолковать без устной традиции.?
        Николай Бердяев.
        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

        Комментарий

        • test
          Ветеран

          • 15 December 2003
          • 4658

          #844
          Сообщение от .Аlex.
          Ув. Тест, не смейте возводить на меня напраслину
          Ихде ж это я возводила на вас что-либо?
          Т.е. Вы УЖЕ не считаете, что православное иконопочитание есть идолопоклонство?
          Тогда нет проблем. "Напрслину" с моей стороны считайте за идола, т.е. за ничто
          Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

          Комментарий

          • .Аlex.
            Отключен

            • 12 November 2007
            • 15318

            #845
            Сообщение от анатолий17
            Похоже Вам не под силу тест более одной станице
            Делаю короче.
            В еврите нет огласовок
            ДМ-может быть
            аДаМа-земля
            аДаМе-образ Божий.
            ШВМ
            Шив-им, семьдесят (дней). А может, швуайим, две недели
            "Не готовь (не вари) козленка в х-л-в матери его". Слово х-л-в можно прочитать, как халав, молоко, а можно и как хэлэв, внутренний жир, что кажется логичнее. Откуда же переводчикам стало известно, что здесь говорится о молоке?

            Объясните,как можно истолковать без устной традиции.?
            Ну, и? Разобрались вы с этими огласовками, а зачем Вам правила забоя жертв или субботние установления?
            Огласовки это чисто филологический вопрос.
            Ответьте на указанные посты пожалуста

            Комментарий

            • анатолий17
              Ветеран

              • 15 December 2007
              • 12473

              #846
              Иицхак,,Frelst,Аlex,Виталий
              Почему не отвечаете не пост 784 ?
              Ответте на вопрос.
              Можно ли прочитать и истолковать
              на еврите Ветхий Завет,без знания устной традиции?
              Ответте,,,да ,,или ,,нет,,

              И можно ли исполнить без устной традиции
              хоть одну заповедь?
              Николай Бердяев.
              Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

              Комментарий

              • .Аlex.
                Отключен

                • 12 November 2007
                • 15318

                #847
                Сообщение от test
                Т.е. Вы УЖЕ не считаете, что православное иконопочитание есть идолопоклонство?
                Тогда нет проблем. "Напрслину" с моей стороны считайте за идола, т.е. за ничто
                считаю я так или нет, но в этой теме я об этом не говорила

                Комментарий

                • .Аlex.
                  Отключен

                  • 12 November 2007
                  • 15318

                  #848
                  Сообщение от анатолий17
                  Иицхак,,Frelst,Аlex,Виталий
                  Почему не отвечаете не пост 784 ?
                  Ответте на вопрос.
                  Можно ли прочитать и истолковать
                  на еврите Ветхий Завет,без знания устной традиции?
                  Ответте,,,да ,,или ,,нет,,

                  И можно ли исполнить без устной традиции
                  хоть одну заповедь?
                  у вас что-то с компьтером, он постоянно копирует один и тот же пост...


                  Ответьте на посты №810, 818

                  Комментарий

                  • Виталий Д.
                    Участник

                    • 17 December 2007
                    • 396

                    #849
                    А как же ! Не было полноты . Израиль был главным тогда. Для него "ВО-ПЕРВЫХ" все было. А Израиль (деление на язычников и избранный народ) - это всегда неполнота.
                    Вы имеете ввиду "политическую/территориальную" полноту? Я имею ввиду Полноту Явления Бога в нашу реальность:

                    И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
                    (1Тим.3:16)

                    Вот об этой изначальной полноте я говорил.

                    17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
                    18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых,
                    19 и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его,
                    20 которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах,
                    21 превыше всякого Начальства, и Власти, и Силы, и Господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем,
                    22 и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви,
                    23 которая есть Тело Его, полнота Наполняющего все во всем.
                    (Еф.1:17-23)


                    Явление Бога в человечество и есть Полнота, Которую Он принес Единожды и навсегда, от нас нужно лишь приобщение к этой Полноте по мере наших возможностей.


                    Кроме того Павлу только в узах было открыто домоуправление ПОЛНОТЫ, домоуправление ТАЙНЫ СОКРЫТОЙ ОТ ВЕЧНОСТИ. Смотрите:

                    [bible]Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
                    Col 1:25 которой сделался я служителем по домо(управлению oikonomia)строительству Божию, вверенному мне для вас, [чтобы] исполнить слово Божие, тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
                    Да это не совсем так! или вы буквально слова "ныне же открытую..." посчитали что это "ныне" , относится конкретно ко времени уз Павла?? Сомневаюсь на все 100 %....Ныне - указывает вообще Пришествие Бога, а не на конкретное время.


                    Логично, что домоуправление полноты для язычников было открыто после отвержения Израиля в РИм . в Дн. 28: 28:
                    Это было лишь осведомление, Полнота Уже пришла в мир, независимо - знали ли о ней язычники или не знали.


                    Совершенно ясно. Они молятся за завет, который совершенно забыт. Ведь нет ковчега. Они без него - гои.
                    Для них стена бывшего храма - символ оставленности, которую пророчил Христос.
                    От куда это информация?

                    Комментарий

                    • Виталий Д.
                      Участник

                      • 17 December 2007
                      • 396

                      #850
                      Сообщение от .Аlex.
                      "двигаться взад-вперед" это особенность иудейской молитвы. Они везде так молятся, дома тоже.
                      Зачем стена? По Храму скучают наверное

                      Дать Вам адреса еврейских форумов? спросите там...
                      А вообще, об этом, информацию можно найти, тупо через Гугл
                      Дайте адреса еврейских форумов, если можно в личку.

                      Комментарий

                      • анатолий17
                        Ветеран

                        • 15 December 2007
                        • 12473

                        #851
                        Сообщение от .Аlex.
                        Ну, и? Разобрались вы с этими огласовками, а зачем Вам правила забоя жертв или субботние установления?
                        Огласовки это чисто филологический вопрос.
                        Ответьте на указанные посты пожалуста
                        Огласовки вопрос серьёзный
                        Это показует несостоятельность протестанских догматов.
                        ,,Писание толкуется Писанием,,это ошибка и я убедительно это показал
                        В следствии чего учения протестантов ложные.
                        правила забоя жертв или субботние установления нужны
                        для исполнения заповедей .
                        В В.З не говорится ,как исполнить заповеди,
                        зачем их тогда давать.
                        Ответте на этот вопрос.
                        Николай Бердяев.
                        Величие мира всегда находится в соответствии с величием духа, смотрящего на него. Добрый находит здесь на земле свой рай, злой имеет уже здесь свой ад.

                        Комментарий

                        • Виталий Д.
                          Участник

                          • 17 December 2007
                          • 396

                          #852
                          Сообщение от анатолий17
                          Иицхак,,Frelst,Аlex,Виталий
                          Почему не отвечаете не пост 784 ?
                          Ответте на вопрос.
                          Можно ли прочитать и истолковать
                          на еврите Ветхий Завет,без знания устной традиции?
                          Ответте,,,да ,,или ,,нет,,

                          И можно ли исполнить без устной традиции
                          хоть одну заповедь?
                          Думаю нет, так как вижу на деле что мы одни и теже тексты понимаем по разному. Должно быть некое сопровождающее пояснение к текстам (довольно сложным из-за своей явной банальности), которые , наверно передавались из покаления в покаления, но после обрасли "преданиями старцев"

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #853
                            Сообщение от .Аlex.
                            считаю я так или нет, но в этой теме я об этом не говорила
                            М.б. ... Но Вы так защищали от идолопоклонства евреев с их стеной, что я подумал...
                            Может действительно Ваше отношение к иконопочитанию здесь не при чем.
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • .Аlex.
                              Отключен

                              • 12 November 2007
                              • 15318

                              #854
                              Сообщение от анатолий17
                              Огласовки вопрос серьёзный
                              1. Это показует несостоятельность протестанских догматов.
                              ,,Писание толкуется Писанием,,это ошибка и я убедительно это показал
                              В следствии чего учения протестантов ложные.

                              2. правила забоя жертв или субботние установления нужны
                              для исполнения заповедей .
                              В В.З не говорится ,как исполнить заповеди,
                              зачем их тогда давать.
                              Ответте на этот вопрос.
                              1.При чем тут протестанты? Разве православные или католики используют иудейское предание? У Вас есть примеры?

                              2. для чего нужны? Вы предлагаете нам исполнять 613 иудейских заповедей, предписанных устной Торой?

                              ЗЫ: На посты №810, 818 не будете отвечать?

                              Комментарий

                              • .Аlex.
                                Отключен

                                • 12 November 2007
                                • 15318

                                #855
                                Сообщение от test
                                М.б. ... Но Вы так защищали от идолопоклонства евреев с их стеной, что я подумал...
                                Может действительно Ваше отношение к иконопочитанию здесь не при чем.
                                я их не защищаю, они действительно не молятся на Стену

                                Комментарий

                                Обработка...