Вопросы к православным

[неизвестный]

Ну нифига себе. Учите матчасть. И прекратить злоупотреблять маюскулом.



Но и откуда это "известно". Это "известно" потому, что так Вам считать удобнее? Он отправлял языческий культ? Участвовал в языческих жертвоприношениях? Если да, то в каких, где и когда?



Апостол Пётр писал "Бога бойтесь, царя чтите". Кесарем в то время был Нерон. Тот самый зверь Апокалипсиса.



И епископы в Никее призывали язычников к покаянию.



Нет. Не допустили, потому что "недопускать" было нечего, собственно говоря. Константин ровным счётом ничего не навязывал.



В уголвном процессе сослагательное наклонение в качестве доказательства не принимается.



Я эту байку уже слышу не первый год: мол, мы происходим от истинных христиан потому, что те "умерли, но не продались", а доказывать вам про них ничего не будем, потому что вы всё очень тщательно уничтожили. А откуда мы про них знаем? А нам прямое откровение было.

Вывод: нас обвиняют в массовых убийствах на основании глюков. В общем и целом, вас нужно всех пересажать по тюрьмам только потому, что нам так приглючилось.



Как у Вас всё ловко насчёт Корнилия. А насчёт Никодима существует исторический документ о его мученичестве, зафиксированный теми, кого уж точно в симпатиях к нам заподозрить ну никак нельзя.

Сказал Ула: Допустим, Ешу hан-Ноцри, наоборот, был бы оправдан; (но) он месит, а Милосердный сказал: не жалей и не покрывай его. Другое дело Ешу: он был близок к царям. Учили мудрецы (раввины): пятеро учеников было у Ешу hан-Ноцри: Матай, Накай, Нэцер, и Бунай, и Тода.
Трактат Санhедрин, 43а

"Близок к царям"- это о близости Иисуса к начальствующим. В частности, к сотнику Корнилию и Никодиму. А Накай, умерший за Христа, тот самый Никодим и есть.
Талмуд об Иисусе и христианах

То же самое место из трактата Санhедрин цитирует РАМБАМ в "Диспуте Нахманида".

Так что, к сожалению для Вас, и Никодим и Корнилий были верными христианами, о своего чина не отрекшимися.

Ну, никак не пойму КАК ЯЗЫЧНИК ЦЕЗАРЬ МОГ СТОЯТЬ ВО ГЛАВЕ В ЦЕРКВИ ХРИСТИАНСКОЙ 31 год, ЕСЛИ БЫ ТА НЕ БЫЛА ПРИЧАСТНА К ЕГО ЯЗЫЧЕСТВУ?
Пример, - он поклонялся божеству МИТРЕ. И захотевшее жить «христианство», приняло этот «спасительный яд». Верховные священники стали МИТРОПОЛИТАМИ, по образу главных жрецов его бога МИТРЫ. И до сих пор существуют ЗНАКИ ЭТОЙ ПРИЧАСТНОСТИ на их головах.
Несомненно ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО. Какая Истина может исходить ОТ ЯЗЫЧНИКОВ?

[старец Иоанн]

Интересно на этом форуме есть вменяемые православные "богословы" или только истеричная толпа православных фанатиков?которым по всю ду мерещаться "бесы" ,но это не удивительно ,так должно быть [Мф.10:25] .... Если хозяина дома назвали веельзевулом, не тем ли более домашних его? и потверждает вывод ап.Иоанна[Ин.7:49] Но этот народ невежда в законе, проклят он.
Нет смысла коментировать все ваши фанатичные "лозунги" за исключением некоторых обвинений..

Мария соблюла Слово, а не заповеди. Разница между Словом и заповедями огромная.А утверждение "потому, что так должно было быть" - вообще пустословие

Может расскажете "темным" людям ,какая здесь разница?
Да к тому же вы противоречите сами себе и библии ,ответьте на вопросы:
1)благодаря чему Мария обрела благодать у Бога?
2)Если бы Мария не изъявила своего согласия, тогда миссия Христа не осуществилась бы?
Потому что принципе матерью Иисуса могла стать любая другая праведная дева, не только Мария, поскольку она нужна была только для того, чтобы сформировать безгрешный человеческий зародыш.

Я просто показываю по мере собственного понимания ...

Вот именно что вашего православного понимания...
Забавная у вас логика ,если я здесь изложил свое мнение,значит у меня уже есть понимание,вопрос только в том что оно не соотвествует вашему,но это не значит ,что оно неверноеКстати,в соответствии с учением православной церкви Иисус является Христом не по рождению, а по Воскресению. «А если бы Христос не воскрес, то вера ваша тщетна» (1 Кор.15.17). Вы утверждаете, что «Мария является Богородица», но между рождением Иисуса и воскресением Христа есть время, тогда ответьте на вопрос: «когда Мария стала Богородицей?» сразу после рождения Иисуса или после Воскресения Христа? Вы конечно же можете сказать, что она не «мать Христа», а «мать Бога», но та же Елисавета называет её «матерь Господа» (Лук.1.43) и Ангел говорит о Христе, который есть Господь (Лук.2.11).
Отсюда, если выбирать между догматами «мать Христа» или «мать Бога», Евангелие однозначно говорит «мать Христа». Тогда я еще раз задаю вопрос почему по учению пр. церкви понятие «мать Христа» считается ересью, а Марию назвали «мать Бога»? Кто может объяснить? Да к тому же утверждая,что Мария есть "мать Бога" ,а не мать Христа вы заявляете что Иисус есть Бог и тем самым отвергаете евангельское учение о том ,что Иисус есть Христос, значит, Вы попадаете в категорию антихристов: «кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист» (1 Иоан.2.22).

А что воплотилось в младенце? Рожденное от Духа - это что должно быть?

Вы что,хотите сказать этими словами,что Сын Божий однажды родившись от Бога Отца еще раз родился от другой ипостаси Духа Святого?Такой ереси я даже у Иеговистов не встречал!
Поскольку Дева Мария родила Иисуса, значит, она родила Христа, однако, её на 3-м Вселенском соборе назвали мать Бога, а понятие мать Христа назвали ересью. Как сейчас это понимать?
Поскольку Бог является Творцом всей вселенной, а не только планеты Земля, тогда понятие мать Бога распространяется на всю вселенную, таким образом, церковь сотворила из человека девы Марии идола, подобного Богу. Вот это бы идолопоклонство и надо обсудить.А сказанное до того больше насило информационный характер о том откуда "ноги растут" предваряющие ложному догмату "мать Бога" .

То, что "Сына Человеческого" более не существует - это просто ложь антихриста, причем "классика".

Речь шла о последовательности происходящих событий на основании которых изменяется обращение к Христу,не уж то и здесь в мои слова вы снова будете вкладывать свой смысл и обвинять в вашей лжи?

Вранье. Никакого ответа Вы "не изложили" - любой может в этом легко убедиться.

Вы упорно ищите против меня лжесвидетельство? и это не удивительно..

[Alex Shevchenko]

Тогда я еще раз задаю вопрос почему по учению пр. церкви понятие «мать Христа» считается ересью, а Марию назвали «мать Бога»?

Спор какой то странный. Уважаемому старцу Иоанну (уж старцу ли?), прежде чем вступить в диалог по сему поводу, изначально необходимо было все же прояснить, что в православном богословии понятие "мать Христа" само в себе не считается ересью. Но понятие "Христородица" в контексте "Христос - Бог - телесная оболочка", т.е. несторианство в чистейшем виде, анафематствуется безусловно.

Что действительно стоило бы обсудить, в отличии от "вменяемости" православного богословия, - это Вашу искуссно завуалированную христологию, уважаемый собеседник.

[неизвестный]

СТАРЕЦ ИОАНН

«Интересно на этом форуме есть ВМЕНЯЕМЫЕ православные "богословы" или только истеричная толпа православных фанатиков?...»
В данном случае вы НЕ ОБЪЕКТИВНЫ. Вменяемых БОГОСЛОВОВ вообще никаких БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ибо ВМЕНЯЕМЫЙ верующий, ИСПУГАЛСЯ бы и УЖАСНУЛСЯ бы слова БОГОСЛОВ в отношении себя.

[старец Иоанн]

Но понятие "Христородица" в контексте "Христос - Бог - телесная оболочка", т.е. несторианство в чистейшем виде, анафематствуется безусловно.

Будте добры ответьте на следующий вопрос:
1)понятия "Богородица" или "мать Бога" тождественны понятию "Христородица",если нет почему?

Что действительно стоило бы обсудить, в отличии от "вменяемости" православного богословия, - это Вашу искуссно завуалированную христологию, уважаемый собеседник.

Прочтите мой пост №574 и попробуйте доказать на основании библии ,что сказанные мною слова -это всего лишь "вуаль",потому что до сих пор кроме попыток навешать на меня ярлыки у православных оппонентов не нашлось ни одного аргумента или здравого обоснования опровергающего изложенное мной мнение.

[Алмодад]

Ну, никак не пойму КАК ЯЗЫЧНИК ЦЕЗАРЬ МОГ СТОЯТЬ ВО ГЛАВЕ В ЦЕРКВИ ХРИСТИАНСКОЙ 31 год, ЕСЛИ БЫ ТА НЕ БЫЛА ПРИЧАСТНА К ЕГО ЯЗЫЧЕСТВУ?
Пример, - он поклонялся божеству МИТРЕ. И захотевшее жить «христианство», приняло этот «спасительный яд». Верховные священники стали МИТРОПОЛИТАМИ, по образу главных жрецов его бога МИТРЫ. И до сих пор существуют ЗНАКИ ЭТОЙ ПРИЧАСТНОСТИ на их головах.
Несомненно ЭТО ЯЗЫЧЕСТВО. Какая Истина может исходить ОТ ЯЗЫЧНИКОВ?

Клас! Митро полит? Так это от божества МИТРЕ?

[старец Иоанн]

В данном случае вы НЕ ОБЪЕКТИВНЫ. Вменяемых БОГОСЛОВОВ вообще никаких БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ибо ВМЕНЯЕМЫЙ верующий, ИСПУГАЛСЯ бы и УЖАСНУЛСЯ бы слова БОГОСЛОВ в отношении себя.

Под понятием "богослов" я имею в виду не корочки выпускника духовной семинарии ,а Божий дар мудрости[1 Кор.12:8] ,чего же здесь ужасаться,а слова "вменяемый богослов" в данном случае были иронией,т.к. мудрый от Бога всегда вменяемый,что непреминимо к православному "богословию".

[Алмодад]

Извольте без злоупотребления маюскулом и киноварью.

Вы мне судья и нечего вам капризнечать как малому ребенку

Также прошу дать несколько более развёрнутый комментарий насчёт Вашего несогласия насчёт детей.

Если вы читаете Библию то должны знать, стихи "перекликаются" текстами. Так текст Матф. 21.1 перекликается с Лук.19:37
А когда Он приблизился к спуску с горы
Елеонской, все множество учеников начало в
радости велегласно славить Бога за все чудеса,
какие видели они
На лицо тождество. Вот те ученики или по иному дети и славили Иисуса Христа восклицая "осанна Сыну Давидову!"

Коментарий Баркли к Новому Завету

Некоторые богословы нашли этот отрывок
трудным. Они говорили, что это неправдоподобно,
чтобы во дворах Храма были толпы детей, и что бы
там вообще были дети, храмовая стража быстро и
решительно установила бы порядок, если бы они
посмели выкрикивать то, что приведено в этом
отрывке. Но Лука писал о том, как ученики в
радости начали славить Иисуса и как фарисеи
попытались заставить их замолчать (Лук. 19,39.40).
Очень часто раввин называл его учеников детьми.
Мы, например, видим, что в писаниях Иоанна
встречается фраза дети мои. Было высказано
предположение, что Лука и Матфей рассказывают
об и том же событии, и что дети в данном - это
ученики Иисуса.

[Drunker]

Клас! Митро полит? Так это от божества МИТРЕ?

МЕТРО и МИТРОПОЛИТ. Корень со значением «мать» по-гречески метр-, в позднем произношении митр-; а город по-гречески полис (отсюда политика, отсюда Неаполь, Севастополь и т.д.). Стало быть, метрополия это «город-мать», от которого зависят «города-дочери», то есть колонии. (Почему мать и дочери, а не отец и сыновья? Потому что полис по-гречески женского рода.) В написании митрополия это главный город православной церковной провинции, а главный священник этой провинции митрополит. Во французском же произношении метрополь стало значить просто «столица», а прилагательное метрополитен «столичный»; так называлась компания, строившая в Париже в конце XIX в. подземную железную дорогу, так стала называться и сама эта дорога, а потом очень скоро название это сократилось в метро. А корень -метр (мера) здесь ни при чем: он пишется через краткое е, которое в и не переходит.

Теперь все христиане - в метро ни ногой, ибо это язычество. Либо давайте добиваться переименования метрополитена в что-то более христианское.

[Алмодад]

Ну почему же, касаются. Только вот, видите ли в чём штука, примером такого научения должен быть Христос. А он учил не протестантским компостированием мозгов, а личным примером, притчами, необычным поведением.

Вы правы в том, что надо заваевывать сердца людей "личным примером".
Только ваш ЛП описаный ниже, плохой пример. Много и неверующих оказывают помощь людям. Толк не в этом, а в том сколько людей узнают о Нем и поверят Ему. А как они узнают, что Он Есть? По том что вы не пьянь и не вор? Так что нет таких язычников, которые не воруют, не пьют и ведут пристойный образ жизни? Так по этому они узнают о Евангелии?

Люди ежедневно слышат тысячу слов и болтология в наше время ровным счётом ничего не значит.

А я говорил, что вы лукавый от лукавого
Матф.13:19 ко всякому, слушающему слово о
Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и
похищает посеянное в сердце его - вот кого
означает посеянное при дороге.

Мар.4:14 Сеятель слово сеет.

Мар.4:20 А посеянное на доброй земле означает
тех, которые слушают слово и принимают, и
приносят плод, один в тридцать, другой в
шестьдесят, иной во сто крат.

Мар.7:13 устраняя слово Божие преданием
вашим, которое вы установили; и делаете многое
сему подобное.

Лук.1:37 ибо у Бога не останется бессильным
никакое слово.

35. Лук.5:1 Однажды, когда народ теснился к Нему,
чтобы слышать слово Божие, а Он стоял у озера
Геннисаретского,

Иоан.5:24 Истинно, истинно говорю вам:
слушающий слово Мое и верующий в Пославшего
Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит,
но перешел от смерти в жизнь.

Ну почему же? У инвалидов свой труд.

Приче тут мирской труд? Разве об этом шла речь? Если человека разбил после инсульта паралич и его кормят из ложки, может он делать "дела"?
Ему осталась только верить! Но по вашему вера без дел мертва

Вот про только там нет. "Только"- это уж Ваша вставочка.

Ничего что "нет", зато только вера спасает, но НЕ дела. В ниже приведеных стихах об этом ничего не сказано. Найдите в НЗ слово сочитание "дела спасают".

Я вот про этот языческий смайл:

Это только ваше мнение

Ну то есть как это "причём"? Это к вопросу о гордыне и самолюбовании. Если у Вас есть возможность беспрепятственно съесть гамбургер, запить это колой, а потом выйти в Интернет, написать про Православие гадостей и знать, что Вам за всё вышеперечисленное ровным счётом ничего не будет, так вот, считать себя в этой ситуации "святым"- верх лицемерия.

Разве это не про вас?

[Алмодад]

МЕТРО и МИТРОПОЛИТ. Корень со значением «мать» по-гречески метр-, в позднем произношении митр-; а город по-гречески полис (отсюда политика, отсюда Неаполь, Севастополь и т.д.). Стало быть, метрополия

Спасибо, понял. Хорошее разьяснение

[Drunker]

Спасибо, понял. Хорошее разьяснение

Долго его искал, но к счастью нашёл. Сам не ожидал что связь с метро есть, раньше сам шутил по этому поводу. Возможно оно не точное конечно, но всё-таки гораздо ближе к истине чем теория про Митру. Тем более что Митра оказывется был в трёх религиях, при чём написание этих божеств разное в английском языке. В оригнале наверно тоже с буквами не всё совпадает. Но кто же задумывается о таких вещах как первоисточники когда можно к православию прилепить ярлык - "язычество".

[колос]

Всемирной Психиатрической Ассоциации известно, что диагноз ("адекватный" или "неадекватный") имеет право ставить соответствующая комиссия при согласии пациента или его родственников, как минимум. Как же мне надоели "уникумы", возомнившие себя до врачами, то прокурорами! Помимо презумпции невиновности, существует ещё и презумпция здоровья. Каждый человек здоров, пока иначе не признает врач. Каждый человек трудоспособен, пока иное не признает суд. Уймите своё рвение не по чину, наконец.

Послушайте меня , уважаемый Kubilai ! Я не "уникум " , а имею медицинский диплом и потому имею законное право ставить диагнозы . Я работаю на "скорой помощи". Икогда у больного острая психиатрическая патология ( алкогольный делирий , который по простонародному называется "белкой"; суицидальная попытка; острый психоз и т.п.) простая линейная бригада вызывает на себя психиатрическую бригаду скорой помощи , а не Всемирную Психиатрическую Ассоциацию т.к. некогда - психбольной может наделать много вреда , беды . Это опровергает Ваше утверждение , что диагноз имеет право ставить только соответствующая комиссия . С уважением . колос .

[неизвестный]

Клас! Митро полит? Так это от божества МИТРЕ?

Митрополитами назывались главные жрецы бога МИТРЫ, который сопутствовал Солнцу, и у многих считался богом Солнца. Его культ был очень распространён во времена Константина по всей Римской империи, и был очень популярным (особенно у воинов). Короче, я об этом написал в 435 посте. Митрополиты находились во всех крупных городах, которые назывались ПОЛИСАМИ. А потому, один из главных жрецов МИТРЫ, служащий и живущий в полисе, назывался МИТРОПОЛИТ. В каждом полисе был свой митрополит. На голове у них была МИТРА, украшенная драгоценностями, как знак власти и принадлежности божеству Солнцу. Хоть вообще-то слово митра означает ПОВЯЗКУ.

[неизвестный]

Клас! Митро полит? Так это от божества МИТРЕ?

Впрочем, всякие домыслы и словесные построения вполне могут привести к тому, что МИТРОПОЛИТ, это - «замполит в метро». Однако, вот, что говорит история:
«Конечно, ОБРАЩЕНИЕ КОНСТАНТИНА, обычно связываемое с его победой над Максенцием в 312 году, НЕ ДОЛЖНО РАССМАТРИВАТЬСЯ КАК ЕГО ИСТИННОЕ ОБРАЩЕНИЕ В ХРИСТИАНСТВО. На самом деле он принял религию в год смерти. В течение всего своего правления он оставался "pontifex maximus"; воскресный день он иначе не называл, как "день солнца" (dies solis); а под "непобедимым солнцем" (sol invictus) обычно разумели тогда персидского бога Митру, культ которого пользовался громадным распространением на всем протяжении империи, как на Востоке, так и на Западе, и временами являлся серьезным соперником христианству. Известно, что Константин был сторонником культа солнца; Ж. МОРИС ЗАМЕТИЛ, ЧТО ЭТА СОЛЯРНАЯ РЕЛИГИЯ ОБЕСПЕЧИЛА ЕМУ ОГРОМНУЮ ПОПУЛЯРНОСТЬ ВО ВСЕЙ ИМПЕРИИ (А.А. Васильев «История Византийской империи. Империя от времени Константина до Юстиниана Великого» глава 2)»