Закон неотделим от Веры.

[FRL]

Те, кто во Христе умерли для закона и его заповедей.
Те, кто не во Христе не умерли для закона и закон имеет над ними свою силу. Силу - осуждения.

А вы что умерли и не воскресли в Нем.
Те кто верой в Нем не под осуждением закона, но закон в силе . В Нем они не живут в беззаконии, потому что от этого Христос и освобождает.

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам. Тит. 2:11-14

[Фёдор Манов]

Те, кто во Христе умерли для закона и его заповедей.
Те, кто не во Христе не умерли для закона и закон имеет над ними свою силу. Силу - осуждения.

Игорь.
Когда Мессия живёт в нас, то Он помогает нам бороться с грехом, А НЕ С ЗАКОНОМ БОЖЬИМ.
Ну а если мы Его, Божий Закон отвергаем, то тогда мы становимся беззакониками.
Иначе Богопротивниками.
Замечаете разницу.
Цель Закона Божьего во все времена одна и та же - выявить грех.
А выявив его, грех - искоренять из нашей жизни, ЕСЛИ мы действительно любим Бога и Его Мессию Иешуа.
А вот искупительная жертва Мессии, если мы в него уверовали и приняли в своё сердце, дает нам надежду, что с Его помощью мы сможем шаг за шагом освящаться в Нём.
Иначе освобождаться от греха.
Шаг за шагом.
Начиная от самого "лёгкого".
Освобождаться раз и навсегда.

[неизвестный]

ФЁДОР МАНОВ

Уважаемый ФЁДОР МАНОВ, здравствуйте!
Закон отвергнут многими верующими, заменившими Его своей спец. доктриной - для удобства «веры» по-плоти. А потому, конкретно, ЧАСТЬ ИСТИНЫ, УЧАЩЕЙ О ЗАКОНЕ скрыта от таких, и они её НЕ ПОНИМАЮТ. Хотелось бы мне несколько дополнить ваши слова, где вы говорите:
«Цель Закона Божьего во все времена одна и та же - выявить грех.»
Это ОШИБКА.
Известно, что Закон ДОБР. Так вот доброта Его определяется В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ тем, что ЗАКОН УЧИТ грешников ДОБРОМУ ЛЮБВИ (возлюби Бога и ближнего).
И Он УЧИТ, - НЕ ПОЖЕЛАЙ ДРУГОМУ ТОГО, ЧЕГО СЕБЕ НЕ ЖЕЛАЕШЬ.
И, раз каждый ЖЕЛАЕТ СЕБЕ ДОБРОГО, то Закон ДОБР, если учит этому. И потому это Закон Любви. Если человеку, сотворённому ПО ОБРАЗУ БОЖИЮ, сказано ВОЗЛЮБИ, то только потому, что он образ, и это значит, что Тот, от Кого человек сотворён ПО ОБРАЗУ Сам ВОЗЛЮБИЛ этот Свой Образ прежде, и теперь желает ему добра, говоря - ВОЗЛЮБИ. И вот после этого, я согласен с вашими словами, что Он и ГРЕХИ НАШИ ВЫЯВЛЯЕТ, чтобы показать нам их. Ибо, без Него мы не знали бы и что такое грех. А потому, ПО ЛЮБВИ СВОЕЙ Он нас ещё и ВРАЗУМЛЯЕТ И НАКАЗЫВАЕТ по этим грехам, чтобы дать нам Жизнь, которую Он хочет дать, после нашего ИСПРАВЛЕНИЯ. Он не наказывает НЕИСПРАВИМЫХ и НЕ СВОИХ. Он только СВОИХ наказывает и обличает, то есть исправляет для БУДУЩЕЙ ОБЕЩАННОЙ Жизни, как сказано:
«19 Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.» ОТКРОВЕНИЕ: 3
И далее:
«4 сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. 6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; БЬЕТ ЖЕ ВСЯКОГО СЫНА, КОТОРОГО ПРИНИМАЕТ.»
«8 ЕСЛИ ЖЕ ОСТАЕТЕСЬ БЕЗ НАКАЗАНИЯ, которое всем обще, ТО ВЫ НЕЗАКОННЫЕ ДЕТИ, А НЕ СЫНЫ.»
Вот это и есть УЧЕНИЕ ХРИСТОВО, данное христианам СЫНАМ.
А кто отвергает его ОНИ КТО?
Ведь разве можно ПРЕНЕБРЕЧЬ хоть одним Словом Бога? А тут весь Закон Его выкинули, думая, что не за что наказывать людей, если выкинув Закон Божий, у них НЕТ СОЗНАНИЯ ГРЕХА. Но, отвергнув Закон Любви Истины, они ОБМАНУЛИ себя. Ибо, не признавая Закона, разве лишены они своих грехов? Нет, а потому и сказано: «за то, что НЕ ПРИНЯЛИ ЛЮБВИ ИСТИНЫ, дам им действие заблуждения, так что БУДУТ ВЕРИТЬ ЛЖИ» ЕВРЕЯМ:12
Вот это действие заблуждения, и заключается как раз в составлении своих доктрин, которых ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО, и следованию им из-за того, что отвергли Закон СЛОВО БОГА ИИСУСА ХРИСТА.

И что ПЛОТСКИЕ они, видно из того, что они замолкают, и в страхе, который свойственен ПЛОТИ, уклоняются от разговоров на эту тему, потому что не желают знать ПРАВДУ. Ибо, в этом как раз СУД БОЖИЙ. Страх потому и присутствует, что у них нет ДОСТАТОЧНЫХ АРГУМЕНТОВ для оправдания своих действий, и потому им страшно потерять плоды своего самообмана, в которых они желают пребывать ПО ПЛОТИ. К тому же, эти доктрины их ОБОЛЬЩАЮТ, приписывая им то, что им НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ.

Желаю вам ВСЕГО ЛУЧШЕГО!

[Игорь Голаев]

А вы что умерли и не воскресли в Нем.
Те кто верой в Нем не под осуждением закона, но закон в силе . В Нем они не живут в беззаконии, потому что от этого Христос и освобождает.

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков, научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке, ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, Который дал Себя за нас, чтобы избавить нас от всякого беззакония и очистить Себе народ особенный, ревностный к добрым делам. Тит. 2:11-14

В какой силе закон?
Жало же смерти - грех; а сила греха - закон. (1Кор.15:56)
Закон не уничтожает греха, а наоборот только усиливает его в человеке.
Не грешить человек может, только если освободиться от закона Моисеева. Христос для этого и пришел, чтобы искупить от власти закона, подзаконных.

Жить благочестиво можно только через веру. А для веры закон Моисеев не нужен, потому что он становиться бесполезным.

[Игорь Голаев]

Игорь.
Когда Мессия живёт в нас, то Он помогает нам бороться с грехом, А НЕ С ЗАКОНОМ БОЖЬИМ.
Ну а если мы Его, Божий Закон отвергаем, то тогда мы становимся беззакониками.
Иначе Богопротивниками.
Замечаете разницу.
Цель Закона Божьего во все времена одна и та же - выявить грех.
А выявив его, грех - искоренять из нашей жизни, ЕСЛИ мы действительно любим Бога и Его Мессию Иешуа.
А вот искупительная жертва Мессии, если мы в него уверовали и приняли в своё сердце, дает нам надежду, что с Его помощью мы сможем шаг за шагом освящаться в Нём.
Иначе освобождаться от греха.
Шаг за шагом.
Начиная от самого "лёгкого".
Освобождаться раз и навсегда.

С помощью закона Моисеева вы никогда не освободитесь от греха. И никто никогда не освободится от греха через Моисеев закон.
Закон Моисеев никогда не был законом Божьим. Моисеев закон был дан только до времени и по причине преступлений. Но не в этом законе Божия воля. У Бога другой закон.
Чтобы освободиться от греха нужно сперва освободиться от власти закона Моисеева, ибо он не по вере, а что не по вере, то грех.
Невозможно веровать во Христа и исполнять закон Моисеев, об этом четко свидетельсвует послание к Галатам.

[Игорь Голаев]

Игорь Голаев писал(а):


Тот, кто не исполнит в точности Закон, тот неудачник, преступник Закона беззаконник.
[/COLOR] Иакова 2:10,11.

Божий закон я исполняю, но я не считаю закон Моисеев Божьим законом.

[plumbum77]

Божий закон я исполняю, но я не считаю закон Моисеев Божьим законом.

А откуда Моисей взял 10 заповедей? Сам придумал?
Приведите место, где Христос сказал, что отменяет закон и заповеди... ну или кто-то из апостолов сказал, что Христос отменил закон и заповеди.

[NasrOlloh]

Быть малым придурком как ты, просветлённым беспутством, рождающим в тебе пустословие, выше моих возможностей, ибо мне вменено призывать разумных богов от Бога познать Бога через верное исследование Писаний Его.

Хвалящийся хвались тем, что разумеет и знает Меня, ибо только это благоугодно Мне, говорит Господь. Иеремия 9:24.

К безграмотным узбекам, глупый узбек, ибо только там ты и есть просветлённый.

Смотрите Ахиллес,
я сбил Ваш настрой раскрыв бинарный язык, с которого Вы начали бравировать, при этом я малый и незнайка.

Теперь спрошу Вас так, как меня учит Господь мой Творец небес и земли :
БОГ - Слово. ОН есть Автор Китаба (Писания). Зачем богам-словам-соавторам познавать своё же послание?

Первый раз вижу того, кто сначала скажет, а потом исследует то, что сказал.

либо они не боги и не могут так зваться, так как БОГ есть Слово первое. Слово слово не познаёт, Оно Знает изначально.
додумаетесь сразу или нужно время?

[Игорь Голаев]

А откуда Моисей взял 10 заповедей? Сам придумал?
Приведите место, где Христос сказал, что отменяет закон и заповеди... ну или кто-то из апостолов сказал, что Христос отменил закон и заповеди.

А откуда взялись земные законы (уголовный, административный, ПДД и т.д.) и Христос их также не отменял?

Бог дал через Моисея такой же закон, потому что люди стали развращаться, ибо они не жили верой. А те кто живет верой им Моисеев, закон не нужен. Потому что те, кто живет верой не имеют желания грешить. Моисеев закон нужен только тем, кго хочет делать грех. А кто хочет приближаться к Богу им Моисеев закон не нужен.

Читайте послания к Галатам, Римлянам, к Евреям.

[Двора]

А откуда взялись земные законы (уголовный, административный, ПДД и т.д.) и Христос их также не отменял?

Бог дал через Моисея такой же закон, потому что люди стали развращаться, ибо они не жили верой. А те кто живет верой им Моисеев, закон не нужен. Потому что те, кто живет верой не имеют желания грешить. Моисеев закон нужен только тем, кго хочет делать грех. А кто хочет приближаться к Богу им Моисеев закон не нужен.

Читайте послания к Галатам, Римлянам, к Евреям.

Да, да точное направление , что читать,
читаем Римлянам 13

8 Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон.

9 Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
10 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.

Прочтите и укажите где вы видите отмену заповедей для вас ?

[plumbum77]

А откуда взялись земные законы (уголовный, административный, ПДД и т.д.) и Христос их также не отменял?

А вы не обращали внимания насколько все законы похожи на законы ветхозаветные? У нас сейчас сидит целая Дума сочиняет законы, а там Моисей один их сам придумал? А ПДД тут причем?

Бог дал через Моисея такой же закон, потому что люди стали развращаться, ибо они не жили верой. А те кто живет верой им Моисеев, закон не нужен

.
Люди уже были развращенными. Хотите сказать, что кто живет верой в генерального прокурора тому УК не нужен?

Потому что те, кто живет верой не имеют желания грешить. Моисеев закон нужен только тем, кго хочет делать грех. А кто хочет приближаться к Богу им Моисеев закон не нужен.

Да вы покруче Павла будете

Цитата из Библии:

Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех. Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое. Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием; но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих. Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти? Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха. (RST77 К Римлянам 7:19-25)

Читайте послания к Галатам, Римлянам, к Евреям.

читайте внимательно!

[соstаshu]

А вы не обращали внимания насколько все законы похожи на законы ветхозаветные?

Законы вавилонского царя Хаммурапи

Во многих существенных чертах кодекс Хаммурапи служит ключом к пониманию правовой мысли Ближнего Востока и проливает свет на библейское законодательство.
(Электронная еврейская энциклопедия)

[Игорь Голаев]

Игорь Голаев писал(а):


Закон, данный Моисею, есть Закон, Который был дан и Иисусу Христу, который об этом и засвидетельствовал через Писание:


Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
От Матфея 5:17,18.

В чем же тогда разница между Ветхим и Новым Заветом? Ибо, если закон не переминился, то тогда и нет никакой разницы между ними. Так что ли по вашему?

[Игорь Голаев]

Да, да точное направление , что читать,
читаем Римлянам 13

Прочтите и укажите где вы видите отмену заповедей для вас ?

А где в Библии сказано, что мы должны исполнять закон Моисеев?

[Двора]

В чем же тогда разница между Ветхим и Новым Заветом? Ибо, если закон не переминился, то тогда и нет никакой разницы между ними. Так что ли по вашему?

В чем разница?
Старый Завет учил закону , что он добр и что исполняющий его жить будет, и были такие кто исполнил это Ной Иов Даниил.
Новый завет в том что законы Бога записаны не на скрижалях каменных , а в мыслях наших и сердцах наших Духом Святым.
В Старом Завете умом понимали что закон добр , а плоть проданная греху делала не то что разум понимал , а то что желала проданная греху плоть.
В Новом Завете мы омытые Кровью Христа , свободные от закона греха и смерти , приняли добрый закон в сердца и живем для Бога, делая добрые дела во Христе.