Может ли душа отделиться от тела?

[Nike2]

Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

Vladilen 1Цар.28:7-15 это подделка .
Саул никого не видел .

И сказал ей царь: не бойся; [скажи,] что ты видишь? И отвечала женщина: вижу как бы бога, выходящего из земли.
Какой он видом? - спросил у нее Саул 1Цар.28:13,14

Не может существовать личность после смерти об этом написал Екклесиаст


Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению,
и любовь их и ненависть их и ревность их уже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Еккл.9:5,6

К тому же дух человеческий возвращается к Богу, а не в землю . Ну если только Бог живёт в земле .

[STUDY]

Вы как те философы спорите что первично сознание или материя . По их словам нет сознания и нет материи .
Сознание это не материя . Это ближе к определению виртуальной реальности .
Мысли они не материальны а духовны .

Nike2.
Вы не дали своего определения "души".

передёргивание . Электроэнергия входит в тело - это кровь и духом не является . Кто установил операционную систему и что она собой представляет ?

Это мой пример на вашем материале.Электроэнергия в данном случае является "духом жизни".

Хоть живая а хоть мёртвая, но у вас получается 2+2=4 ,

Вы правильно поняли.БОГ до сих пор из пустоты творит новые "души".

Если не было души до сотворения то как она могла остаться после того как удалены компоненты в результате которых она появилась ?

Это отдельный компонент творения. А с математическими формулами у вас тоже будут неувязочки.
1(человек) + 1(дыхание жизни)= Z (душа живая)

- - - Добавлено - - -

Друг,
такого утверждения в Библии нет.

Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26).
Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).
Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

Vladilen.
Продуктивней всего читать все книги с начала, а не с конца. Тогда вы полностью поймёте стих Быт.2:7, тогда многое станет на место.

[Nike2]

Nike2.
Вы не дали своего определения "души".

Добавить к этому мне нечего .

Номер Стронга: 5590
душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
6. человек, мн.ч. люди);

Это мой пример на вашем материале.Электроэнергия в данном случае является "духом жизни".

Нет не является . Это кровь , которая даёт энергию тела . Никакой энергии дух не даёт . Дух это программа для тела , а точнее для мозга . Мозг - это интерфейс ( контроллер ) через который дух взаимодействует с телом и не более .
То что кто-то придумал что дух - это энергия то это не означает что так оно и есть .

Хоть живая а хоть мёртвая, но у вас получается 2+2=4 ,

Вы правильно поняли.БОГ до сих пор из пустоты творит новые "души".

Ну если для вас тело и дух это пустота то тогда можно с вами согласиться .

Если не было души до сотворения то как она могла остаться после того как удалены компоненты в результате которых она появилась ?

Это отдельный компонент творения. А с математическими формулами у вас тоже будут неувязочки.
1(человек) + 1(дыхание жизни)= Z (душа живая)

Если из души вычесть дыхание жизни то останется человек ? Ещё раз, смешали кислоту азотную и соляную получили так называемую царскую водку . Изъяли из царской водки кислоту соляную и азотную и у нас остаётся всё та же царская водка .

[Vladilen]

Vladilen.
Продуктивней всего читать все книги с начала, а не с конца. Тогда вы полностью поймёте стих Быт.2:7, тогда многое станет на место.

Друг,
это не ответ, а отписка.

Напомню о чём шла речь:

Сообщение от Vladilen
Друг,
такого утверждения в Библии нет.

Только человеческое "тело без духа мертво" (Иак.2:26).
Но дух без физического тела существует (Еккл.12:7, 1Цар.28:7-15, Деян.7:58-60, 1Пет.3:19).

Он может покидать тело и возвращаться в него (Лк.8:55).
Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

[Lev Gromov]

Но дух без физического тела существует

Где он существует?

Он может покидать тело и возвращаться в него

Луки 8:55 говорит о воскресении, так как девочка была мёртвая и Бог через Иисуса воскресил, вернул её к жизни.

[professor_]

Совершенно верно - это производная от тела и духа и есть наше сознание, или жизнь человека .

Мне больше нравится, как в Быт.2:7: не от тела и Духа, а от человека и Духа.
Так точнее... и правильнЕе.
И еще не только сознание, а осознанная жизнь человека. Потому что есть еще неосознанная - ее г-н Фрейд изучал, вот она то и есть та самая, которая в крови.

[professor_]

professor_
В данном случае речь о творении Адама.Посмотрите на выражение Быт.2:7, если "душа" является "жизнь"- "стал человек жизнью живой".
Для демонстрации возможности противоположного состояние вводится прилагательное "живая". Получим у Адама- "жизнь мёртвая".

Я не возражаю, однако это не более чем "поэзия" или философия, как сравнение, что ли...
Все животные, в т.ч. и человек, не желающий знать Бога - имеют жизнь мёртвую для Бога. Они для Бога МЕРТВЫ... уже сейчас. Поэтому и не удивительно, что через некоторое время они умирают ФИЗИЧЕСКИ или телесно. Потому что имеют жизнь ВРЕМЕННУЮ.

А уверовавшие во Христа имеют Жизнь Вечную:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:16-19)

Может догадаешься, НА ЧТО осужден не верующий в Сына Божиего?

[professor_]

Берём компьютер ( тело ) , устанавливаем на него операционную систему ( дух ) получаем работающую машину ( душу ) . Теперь удаляем операционную систему , разбиваем компьютер и у вас , с ваших слов, остаётся работающая машина .
И вы верите в этот бред ?
Написано стал человек душою живою . "Работающую машину" никто не творил , она получилась в процессе соединения железа и программного обеспечения, но в целом этот процесс можно назвать сотворением .

Спасибо, пример мне очень понравился. Но только беркм не "тело", а "компьютер".
Если бы это было только тело, то можно было бы говорить о груде микросхем, пластмассы и металла.
Так и Дух был вдохнут не просто в произвольное тело (причем не живое=труп), а в ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, уже ИМЕЮЩЕГО душу(жизнь) в крови своей.

Так и в компьютер, который выключен или является грудой микросхем - невозможно установить никакуб систему. Он должен быть, во-первых компьютером, а во-вторых быть ВКЛЮЧЕН (т.е. быть ЖИВЫМ = иметь работоспособный BIOS).

[Nike2]

Спасибо, пример мне очень понравился. Но только беркм не "тело", а "компьютер".
Если бы это было только тело, то можно было бы говорить о груде микросхем, пластмассы и металла.
Так и Дух был вдохнут не просто в произвольное тело (причем не живое=труп), а в ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, уже ИМЕЮЩЕГО душу(жизнь) в крови своей.

Так и в компьютер, который выключен или является грудой микросхем - невозможно установить никакуб систему. Он должен быть, во-первых компьютером, а во-вторых быть ВКЛЮЧЕН (т.е. быть ЖИВЫМ = иметь работоспособный BIOS).

Тело вообще-то какое-то время может жить и без духа , то есть клетки могут жить пока сами себя не отравят , но это не долго, если не функционируют почки , сердце , печень , лёгкие , а они без функционирования мозга работать не смогут. А он в свою очередь работает только под управлением духа человеческого .

[professor_]

К тому же дух человеческий возвращается к Богу, а не в землю . Ну если только Бог живёт в земле .

Не факт, что человеческий... животное тоже имеет дух = дыхание в ноздрях.
Так и человек - это двойственное существо: с одной строны - животное, а с другой - богоподобное. И духа имеет два: земной и Божий, так же и души - две: в крови и Живую(от Бога).

Так что к Богу отходит именно Евонный Дух, которого Он дал.

[Nike2]

Не факт, что человеческий... животное тоже имеет дух = дыхание в ноздрях.

И те и другие получают его от Бога .

Так и человек - это двойственное существо: с одной строны - животное, а с другой - богоподобное.

Грех превращает человека в животное , а Бог возвращает в его к человеческому .

[Vladilen]

Где он существует?

И на земле (Быт.2:7) и на небесах (Еккл.12:7).

Луки 8:55 говорит о воскресении, так как девочка была мёртвая и Бог через Иисуса воскресил, вернул её к жизни.

Не о воскресении, а о воскрешении.
И не девочка была мертва, а только её тело, оттого Иисус сказал "девица спит", а не мертва.

[Nike2]

Не о воскресении, а о воскрешении.

Иисус говорит ей: воскреснет брат твой. 24 Марфа сказала Ему: знаю, что воскреснет в воскресение, в последний день.
25 Иисус сказал ей: Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. Ин.11:23-25

И не девочка была мертва, а только её тело, оттого Иисус сказал "девица спит", а не мертва.

Сказав это, говорит им потом: Лазарь, друг наш, уснул; но Я иду разбудить его. 12 Ученики Его сказали: Господи! если уснул, то выздоровеет.
13 Иисус говорил о смерти его, а они думали, что Он говорит о сне обыкновенном.
14 Тогда Иисус сказал им прямо: Лазарь умер; Ин.11:11-14

[агатон]

Этот вопрос для тех, кто верит, что в человеке есть душа (дух).

Какой будет ответ?

Апостол Павел писал - то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.

Поэтому он и хотел смерти - имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше; 24 а оставаться во плоти нужнее для вас.

[STUDY]

Также жизнь души не зависит от наличия или отсутствия физического тела (Мт.10:28, Лк.23:43, Отк.6:9, 20:4).

Vladilen.
Вы похоже не понимаете прочитанное в Откр.20:4. Там ясные слова "они (души праведников) ожили и царствовали". Читаем дальше "прочие из умерших не ожили доколе не окончится тысяча лет", то есть предыдущее состояние праведников смерти не отличается от грешников.

- - - Добавлено - - -

Я не возражаю, однако это не более чем "поэзия" или философия, как сравнение, что ли...
Все животные, в т.ч. и человек, не желающий знать Бога - имеют жизнь мёртвую для Бога. Они для Бога МЕРТВЫ... уже сейчас. Поэтому и не удивительно, что через некоторое время они умирают ФИЗИЧЕСКИ или телесно. Потому что имеют жизнь ВРЕМЕННУЮ.

А уверовавшие во Христа имеют Жизнь Вечную:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
(Иоан.3:16-19)

Может догадаешься, НА ЧТО осужден не верующий в Сына Божиего?

professor_
С общими тезисами согласен, но тема этого разговора очень долгая.