Может ли душа отделиться от тела?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #1696
    Сообщение от Nike2
    Сложный вопрос . Если быть предельно точным , то дух посылает ( вкладывает в тело ) Бог , а душа появляется в результате "слияния" тела и духа . Хочу заметить что душа человека по Писанию - это сознание ( ум , здравомыслие ) и эмоции человека , а дух это программа которая управляет всем телом , но Павел иногда в своих посланиях сознание ( ум ) ассоциирует с духом, а не с душой .
    Следовательно,
    дух отличается от души, их нельзя отождествлять в одно понятие.
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Nike2
      Отключен

      • 20 February 2017
      • 12863

      #1697
      Сообщение от Vladilen
      Следовательно,
      дух отличается от души, их нельзя отождествлять в одно понятие.
      Конечно незя .

      Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Евр.4:12

      Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Фес.5:23

      Надо научиться понимать что в том или другом месте Павел понимает под духом и умом , душою и эмоциями .

      Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе Флп.2:5

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71119

        #1698
        Сообщение от Nike2
        Конечно незя .
        Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Евр.4:12
        Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Фес.5:23
        Почему же многие христиане считают, что душа тождественна духу?
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Lev Gromov
          Ветеран

          • 14 October 2017
          • 1829

          #1699
          Сообщение от агатон
          Об этом писал Еклесиаст, Исаия, Павел, Иоанн , ну и Христос конечно, дух котрого сошел в ад.
          Луки 23:46: Иисус громко крикнул: - Отец, в Твои руки Я отдаю Мой дух! Сказав это, Он испустил дух.
          Так к Кому дух доверил Свой Иисус?
          Об аде ни слова.
          Каждый Библейский стих как мозайка, каждый кусочек которого не противоречит другому и составляет единую целую картину Письма. 2 Тимофею 3:16,17; Притчи 30:5,6; Желание человека велико, но с намерением и Законом Бога согласуется ли оно? Притчи 3:5; Исаия 55:8,9; Псалом 2:2.

          Комментарий

          • Якто
            Отключен

            • 11 May 2013
            • 10453

            #1700
            Сообщение от STUDY
            Якто.
            Если вы глубоко исследуете произведения какого-либо автора, то попутно исследуете и его жизнь.Влияние жизни на написанное.Про Моисея сказано "обучен всей премудрости", в том числе и умению говорить и излагать мысли.
            Только себя путаете. Моисей был косноязычен , о чем и признавался Богу. Так что премудрость© это абсолютно про другое.

            Моисей написал "душа живая" с целью указать о возможности обратного состояния "души мёртвой".
            Всё проще. Моисею велено и Моисей написал. Вот и вся премудрость.
            Иначе Моисей просто сообщил "стал человек душою".
            Тоже. Моисей сообщил то , что велено.))
            Мертвое состояние души можно увидеть в других местах Писания.
            Например?

            Комментарий

            • professor_
              Старец

              • 16 April 2010
              • 9730

              #1701
              Сообщение от STUDY
              professor_
              Моисей сообщает факт. Это мы с вами можем рассуждать о ненаписанном, где душа размещается, имеет ли вес или какой у неё цвет (чёрная). Иногда это занимательно.
              А вот от фактов не деться, он (Моисей) сообщает о важном определённом качестве- "живая", значит "душа" может быть живой или мёртвой.
              Согласен, что душа может быть живой или мертвой, однако в кавычках, т.к. это иносказательное ее качество относительно Бога. Говорю не о той, которая в крови, а о той, что Божиим Духом в купе с человеком живым, произведена.

              А вот о том, что Моисей констатирует ФАКТ наличия у человека души - не согласен, т.к. Моисей не философ, а наличие У ЧЕЛОВЕКА души - философская категория. Моисей же выразил свое отношение к этому в Быт.2:7, приравняв понятие "человек" и "душа". Поэтому, когда Моисей говорит "человек" - это подразумевает "душа", когда говорит "душа" - подразумевает "человек".
              Более того: все ветхие человеки под понятием "душа" имеют ввиду ЖИВОЙ ЧЕЛОВЕК. О мертвом же никогда не говорят "душа".

              Будь проще и очень многое откроется.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Якто
              ....земля и все дела на ней сгорят©
              земля и все дела её сгорят. Разница = ОГРОМНАЯ.

              Ученикам дано знать тайны Царствия Божия, а тем внешним все бывает в притчах; так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, дабы прощены были им грехи.
              (Мар.4:11,12)
              С Любовью.
              Вера и пришествие

              Комментарий

              • professor_
                Старец

                • 16 April 2010
                • 9730

                #1702
                Сообщение от Nike2
                Скажите как назвать нечестивых , которые были мертвы и предстали на суд ? Правильно мертвецами .
                Но не воскресшими, а просто ожившими. Воскресают только праведники.
                Это так, уточнение ради Истины.

                Я верю что Иисус был полностью мёртв то есть "находился" в бессознательном состоянии и своею смертью Он искупил людей от проклятия Адама.
                Нет, "бессознательный" - это состояние ЖИВОГО человека. А вот мертвый - это уже безвозвратно.
                Так вот, Иисус был мертв полностью, безвозвратно... и ВОСКРЕС, ибо смерть не могла Его удержать.
                Это тоже просто уточнение, ради Истины.
                С Любовью.
                Вера и пришествие

                Комментарий

                • professor_
                  Старец

                  • 16 April 2010
                  • 9730

                  #1703
                  Сообщение от Nike2
                  Сложный вопрос . Если быть предельно точным , то дух посылает ( вкладывает в тело ) Бог , а душа появляется в результате "слияния" тела и духа .
                  Не только тела и духа, но так же и человека живого и Духа Божиего.
                  Таким образом, возрожденный человек имеет ДВОЙСТВЕННУЮ природу.
                  Такое состояние называется "ди-ваал" и не может длиться долго (если по-НЗ, то не более 42 месяца)
                  С Любовью.
                  Вера и пришествие

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71119

                    #1704
                    Сообщение от alexey957
                    Просто в шоке от ваших вопросов.Чем отличается кровь от духа который её животворит, человек это плоть, дух , душа , что тут не понятного ?
                    Душа это ПЛОТЬ (кровь)?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • агатон
                      Ушел с форума

                      • 26 December 2009
                      • 11281

                      #1705
                      Ну вообще в Писании десятки прямых мест, где душа отделялась от тела.
                      привести вам их ?
                      Имеет смысл ?

                      Комментарий

                      • STUDY
                        Отключен

                        • 12 November 2016
                        • 7549

                        #1706
                        Сообщение от Якто
                        Например?
                        Якто.
                        В этой теме участник statua приводил широкую подборку цитат о смерти души. Например восклицание Валаама: "Да умрёт душа моя смертью праведника".

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71119

                          #1707
                          Сообщение от агатон
                          Ну вообще в Писании десятки прямых мест, где душа отделялась от тела.
                          Это правда, брат.

                          Сообщение от агатон
                          привести вам их ?
                          Имеет смысл ?
                          Несомненно.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от STUDY
                          Якто.
                          В этой теме участник statua приводил широкую подборку цитат о смерти души. Например восклицание Валаама: "Да умрёт душа моя смертью праведника".
                          Я уже не раз писал,
                          что в Библии основное значение слова "душа" это "жизнь", либо оно означает всего человека (Например, Моисей исчислял людей, а не буквальные души).

                          Языческий пророк Валаам говорил о себе, а не имел в виду буквальную душу, которая не умирает, а попадает в мир умерших (евр. "Шеол").
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • STUDY
                            Отключен

                            • 12 November 2016
                            • 7549

                            #1708
                            Сообщение от professor_
                            Согласен, что душа может быть живой или мертвой, однако в кавычках, т.к. это иносказательное ее качество относительно Бога. Говорю не о той, которая в крови, а о той, что Божиим Духом в купе с человеком живым, произведена.
                            professor_
                            Моисей описал процесс творения человека дважды.Почему-то общего описания сотворения человека в первой главе он счёл недостаточным.Мне думается для сообщения очень важных деталей на которые мы не обращаем внимания. Словосочетание "душа живая" из этих неприметных, но важных деталей.

                            Моисей же выразил свое отношение к этому в Быт.2:7, приравняв понятие "человек" и "душа".
                            Вы не правы, душа выше. Там своего рода иносказание. БОГ творит тело из праха земного "И создал ГОСПОДЬ БОГ человека из праха земного". Существующее неживое тело называется человеком. То есть, если сделать остановку для понимания, то сотворённое и пока мёртвое тело является "человеком". Словосочетание "стал человек душою живой" ставит "душу" по статусу выше "тела", получается "человек" шагнул по ступеньке вверх и стал другим."Человек" предыдущий, в виде пока неживого тела, по сравнению с сотворённой "душою" на нижней ступеньки. Прямая отсылка на слова из евангелия: "Душа выше тела". И теперь всё значение слова "человек" связано не с телом, а с появившейся в процессе творения новым компонентом - "душа", которая неразрывно живёт в теле человека.
                            Вот так очень интересный оборот проясняет многое.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Vladilen
                            Я уже не раз писал,
                            что в Библии основное значение слова "душа" это "жизнь", либо оно означает всего человека (Например, Моисей исчислял людей, а не буквальные души).

                            Языческий пророк Валаам говорил о себе, а не имел в виду буквальную душу, которая не умирает, а попадает в мир умерших (евр. "Шеол").
                            Vladilen.
                            Важен фундамент.Если вы неправильно заложите фундамент, то будет беда.
                            Посмотрите выше пост для другого участника.

                            Добавлю, что "человек" и "душа живая" по вашим словам слова синонимы.Тогда и слова БОГА: "Смертью умрёшь" предназначены в первую очередь "душе" человека.

                            Комментарий

                            • Nike2
                              Отключен

                              • 20 February 2017
                              • 12863

                              #1709
                              Сообщение от Vladilen
                              Почему же многие христиане считают, что душа тождественна духу?
                              Ну это нужно у них спрашивать , я за них не в ответе .

                              Комментарий

                              • Якто
                                Отключен

                                • 11 May 2013
                                • 10453

                                #1710
                                Сообщение от STUDY
                                Якто.
                                В этой теме участник statua приводил широкую подборку цитат о смерти души. Например восклицание Валаама: "Да умрёт душа моя смертью праведника".
                                Ну и что? Можете считать , что пребывание души в теле и гейноме это тоже смерть. Но и при этом душа существует. Так что все такие цитаты и выражения фигуральны.

                                Комментарий

                                Обработка...