Может ли душа отделиться от тела?

[leading]

leading.
В этом нет ничего необычного.

Необычное то, что личность Иова существовала до того, как Бог кожею и плотью одел её, костями и жилами скрепил её ещё в утробе матери.

[leading]

Иов говорил свои слова при своей жизни, зная как он был сформирован. И нет намёка на то, что он до рождения как-то существовал, Иов об этом ничего не говорил.

Да, говорил он при жизни потому, что знал, что он существовал до того как Бог кожею и плотью одел его, костями и жилами скрепил его.
И вы это не опровергли.

Иов 10:8а: Бог, Твои руки создали меня и форму телу моему придали.

Всё верно, Бог создал личность Иова, а затем тело в которое ввергнута была личность Иова.

Не было ни духа Самуила, ни души Самуила.

А кто же разговаривал с Саулом?

15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....


Вы не отрицаете, что это Божьи слова, а не человеческие?

Екклесиаст 12:7: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.

Что вы хотели показать этим текстом?

Закон Бога ясно отвечает на ваш вопрос.
Второзаконие 9:5: не за праведность твою и не за правоту сердца твоего идешь ты наследовать землю их, но за нечестие [и беззакония] народов сих Господь, Бог твой, изгоняет их от лица твоего, и дабы исполнить слово, которым клялся Господь отцам твоим Аврааму, Исааку и Иакову;
Второзаконие 18:9-14: Когда ты войдешь в землю, которую дает тебе Господь Бог твой, тогда не научись делать мерзости, какие делали народы сии: не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего; будь непорочен пред Господом Богом твоим; ибо народы сии, которых ты изгоняешь, слушают гадателей и прорицателей, а тебе не то дал Господь Бог твой.

Как вы думаете, если бы умершие не находились в сознательном состоянии после смерти, был бы запрет вызывать мёртвых?
Почему Бог запретил людям вызывать духов согласно Писанию?

[somekind]

Болезни = предвестники смерти.

Далеко не все.

А смерть происходит от греха:

Смерть в целом как явление, но не у отдельного человека.

Болезни же даются, как предупреждение, дабы человек обратился к Богу и перестал грешить. Тогда болезни уходят.

Не всегда уходят...

В миру: береженого Бог бережет.
В Царстве: "всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему". (1Иоан.5:18)

Так не все болезни от дьявола.

[Lev Gromov]

Как вы думаете, если бы умершие не находились в сознательном состоянии после смерти, был бы запрет вызывать мёртвых?
Почему Бог запретил людям вызывать духов согласно Писанию?

Вы защищаете неправду, ту мерзость, о которой Бог предупредил в Своём Законе Израильтян.

• Псалом: 105:35,36: но смешались с язычниками и научились делам их; служили истуканам их, которые были для них сетью,
  
• 4 Царств 17:15: и презирали уставы Его, и завет Его, который Он заключил с отцами их, и откровения Его, какими Он предостерегал их, и пошли вслед суеты и осуетились, и вслед народов окрестных, о которых Господь заповедал им, чтобы не поступали так, как они,
  
• 4 Царств 21:6: и провел сына своего чрез огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его.
  
• Исаия 19:3: И дух Египта изнеможет в нем, и разрушу совет его, и прибегнут они к идолам и к чародеям, и к вызывающим мертвых и к гадателям.
  
• Исаия 57:3,4: Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! Над кем вы глумитесь? против кого расширяете рот, высовываете язык? не дети ли вы преступления, семя лжи

Появление так называемого Самуила было проявлением лжи.
Откровение 22:15: А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

[leading]

Вы защищаете неправду, ту мерзость, о которой Бог предупредил в Своём Законе Израильтян.

• Псалом: 105:35,36: но смешались с язычниками и научились делам их; служили истуканам их, которые были для них сетью,
• 4 Царств 17:15: и презирали уставы Его, и завет Его, который Он заключил с отцами их, и откровения Его, какими Он предостерегал их, и пошли вслед суеты и осуетились, и вслед народов окрестных, о которых Господь заповедал им, чтобы не поступали так, как они,
• 4 Царств 21:6: и провел сына своего чрез огонь, и гадал, и ворожил, и завел вызывателей мертвецов и волшебников; много сделал неугодного в очах Господа, чтобы прогневать Его.
• Исаия 19:3: И дух Египта изнеможет в нем, и разрушу совет его, и прибегнут они к идолам и к чародеям, и к вызывающим мертвых и к гадателям.
• Исаия 57:3,4: Но приблизьтесь сюда вы, сыновья чародейки, семя прелюбодея и блудницы! Над кем вы глумитесь? против кого расширяете рот, высовываете язык? не дети ли вы преступления, семя лжи

Появление так называемого Самуила было проявлением лжи.
Откровение 22:15: А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду.

Так я жду ответы на вопросы:

Кто же разговаривал с Саулом?


15 И сказал Самуил Саулу:......
16 И сказал Самуил:.....
20 Тогда Саул вдруг пал всем телом своим на землю, ибо сильно испугался слов Самуила....

Вы не отрицаете, что это Божьи слова, а не человеческие?


Как вы думаете, если бы умершие не находились в сознательном состоянии после смерти, был бы запрет вызывать мёртвых?
Почему Бог запретил людям вызывать духов согласно Писанию?



Ответы будут, или честно признаетесь, что проиграли?

[Nike2]

Вы защищаете неправду, ту мерзость, о которой Бог предупредил в Своём Законе Израильтян.

Ответьте этому троллю попроще . Бог не всегда объясняет причины запрета в законе , но со временем кое-что проясняется .

Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. 1Кор.10:20

В книгах ветхого завета такого понятия как бесы просто не было . Это было либо воинство небесное

Бог же отвратился и оставил их служить воинству небесному, как написано в книге пророков: дом Израилев! приносили ли вы Мне заколения и жертвы в продолжение сорока лет в пустыне? Деян.7:42

Либо злой дух .

И послал Бог злого духа между Авимелехом и между жителями Сихема, и не стали покоряться жители Сихемские Авимелеху, Суд.9:23

И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье. 1Цар.18:10

Тут один умник всё троллит и задаёт один и тот же вопрос верил ли Саул в загробную жизнь . Достаточно того что он перестал доверять Богу и как следствие стал верить бесам а закон тогда уже не соблюдается .

А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа. 1Цар.16:14

Поэтому от обратного можно констатировать факт что если оппоненты так яро защищают идею дьявола то у них общение с бесами .

[professor_]

Далеко не все.

ВСЕ.

Смерть в целом как явление, но не у отдельного человека.

Смерть любого человека есть следствие греха.
Если иначе, то Бог лжец.

Не всегда уходят...

Всегда! Я - свидетель.
Если обращения к Богу не было, то и болезнь не уходит.

Так не все болезни от дьявола.

Диавол - не есть нечто вроде привидения. Это состояние души человека. Называют его еще "двоедушие". А Иисус говорит о служении двум господам.
Это и есть то, что люди называют ДЬЯВОЛ. Это не правильное слово, правильное - дИавол. И еще: это не имя собственное, а свойство души, поэтому пишется с прописной буки.

[Lev Gromov]

Ответы будут, или честно признаетесь, что проиграли?

Все ответы на ваши вопросы я предоставил по Священному Писанию.
Мы здесь не в игры играем по Писанию или у вас Писание как рулетка в казино? Не согласны - ваше дело.
Каждый отвечает перед Богом сам за себя и игры тут не причём.

[Фонфан]

ВСЕ.


Смерть любого человека есть следствие греха.
Если иначе, то Бог лжец.


Всегда! Я - свидетель.
Если обращения к Богу не было, то и болезнь не уходит.


Диавол - не есть нечто вроде привидения. Это состояние души человека. Называют его еще "двоедушие". А Иисус говорит о служении двум господам.
Это и есть то, что люди называют ДЬЯВОЛ. Это не правильное слово, правильное - дИавол. И еще: это не имя собственное, а свойство души, поэтому пишется с прописной буки.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!....Всего самого наилучшего....

[Nike2]

Все ответы на ваши вопросы я предоставил по Священному Писанию.
Мы здесь не в игры играем по Писанию или у вас Писание как рулетка в казино? Не согласны - ваше дело.
Каждый отвечает перед Богом сам за себя и игры тут не причём.

leading человек психически больной . Его видно очень сильно опустили и никто его не признал в его секте , поэтому он здесь чтобы самоутвердиться и всех победить .
Садисты например то же больные люди их в детстве унизили , а они затаили зло и потом мстят и самоутверждаются .
Я подобных людей на форуме отправляю в игнор . Им ничего не докажешь . Они постоянно будут плакать как малые дети требуя к ним внимания и ответа на их бесконечный троллинг , причём по пятому, а порой и по десятому разу .
Мой вам совет прекратите с ним общаться .
Форум существует не для того чтобы кого-то унизить и доказать своё превосходство, а для того чтобы обменяться идеями по пониманию того или другого места Писания , но для него это полигон для ведения войны и самоутверждения его больного самолюбия.

[leading]

Ответьте этому троллю попроще . Бог не всегда объясняет причины запрета в законе , но со временем кое-что проясняется .

Нет, но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу. Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. 1Кор.10:20

Вам постоянно все говорим, прекращайте общение с бесовскими лжеучителями, которые сами в вечный огонь идут и вас за собой тянут.

- - - Добавлено - - -

Все ответы на ваши вопросы я предоставил по Священному Писанию.

Зачем вы врёте? Разве не знаете, что лжецы Царство Божье не наследуют?

[Lev Gromov]

Зачем вы врёте? Разве не знаете, что лжецы Царство Божье не наследуют?

Я что вам, свои слова привёл? Я вам Закон Бога привёл. И вижу что вы с Законом Бога не согласны. Саул поступил намеренно нарушив Закон Бога и этим самым осквернился мерзостью перед Богом, за то Он и умертвил его, что Саул обратился к неправде, тем самым дав вызов Богу. Удивлён, что вы защищаете те гнусные дела, которые делали непокорные Богу люди, за что и поплатились жизнью, как Саул, Ахав, Седекия и прочие враги Бога, как и Иезавель, которая вводила в грех Израильский народ. Вам говоришь о Законе по Писанию, а вы всё ропщите, как народ упрямый в пустыне.

[somekind]

ВСЕ.

На декларации без доказательств мне отвечать нечего...

Смерть любого человека есть следствие греха.

Не спорю.

Всегда!

Опять декларация.

Я - свидетель.

Кто свидетель?
Я, а что случилось? ©
Вы не можете быть свидетелем в отношении всех людей, особенно в таких нюансах.

Если обращения к Богу не было, то и болезнь не уходит.

Тоже не факт.

Диавол - не есть нечто вроде привидения. Это состояние души человека.

Ага, и состояние души ходит как рыкающий лев, ища кого поглотить...

Это не правильное слово, правильное - дИавол.

На современном русском языке дьявол.

[STUDY]

Необычное то, что личность Иова существовала до того, как Бог кожею и плотью одел её, костями и жилами скрепил её ещё в утробе матери.

leading.
Ответьте честно.Адам был одет кожею и плотью? Ева была одета кожею и плотью? Проясните ваше понимание ситуации Адама и Евы.

[саша.]

Иисус говорил: как читаешь? (Лк.10:26)
Многое зависит от того, как человек читает Писание; ибо в ту меру в которую вмещает, в ту меру и верит.

Что касается Еккл.12:7, то можно к этому еще добавить 5 стих: что человек отходит в вечный свой дом.


Еще интересный момент.
Когда Бог заключает завет с Адамом, то Ева душой и телом непосредственно находится в Адаме.
Когда Авраам дал десятину Мелхиседеку, то Левий, душой и телом находящийся непосредственно в Аврааме, тоже стал соучастником этого.