Что такое иконы? Есть ли в них элемент язычества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #346
    Сообщение от Богдан
    Хотя... Можно предположить, что появление языческих икон - это влияние Христианства. Т.е. под влиянием Христианства язычники постепенно отказываются от идолов и заменяют их образами. Все может быть гораздо сложнее чем нам кажется.
    Изображения богов в язычестве - древнейшая традиция. А скульптурные или живописные - какая разница?

    Комментарий

    • Яна 2013
      Ветеран

      • 04 May 2016
      • 6929

      #347
      Сообщение от свящ. Евгений Л
      По теме:
      Ларец Изиды
      = (?)
      Ковчег Завета
      Никто не знает как именно ковчег выглядел.
      Как выглядели херувимы тоже.
      Его на площадь для поклонения не выставляли.

      Кто придумал изображать Ковчег как таковой Царицы Неба - тоже неизвестно.
      Хотя вы, как ее почитатель, может и догадываетесь...

      Вот древняя фреска. Иудейского происхождения.
      Изображен Ковчег.



      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

      Комментарий

      • DENNY79
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 11593

        #348
        Сообщение от свящ. Евгений Л
        По теме:

        Ларец Изиды


        Ковчег Завета
        Что вы хотели этим показать?
        Что ковчег Завета плагиат с ларца египтян?

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #349
          Сообщение от DENNY79
          Да ладно бы если только так
          То есть Вы признаёте, что изображение Христа - не идол?

          а то и перед ....иконами и статуями Девы Марии.....и целым сонмом самих же ими и канонизированных святых.
          А также вообще без изображений на всяком месте.
          А Вы сомневаетесь в святости пророков и апостолов?
          А в святости мучеников за Христа?
          Вы считаете, они в аду?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Богдан
          Хотя... Можно предположить, что появление языческих икон - это влияние Христианства (а не наоборот как принято считать).
          Нельзя предположить.
          Идолы языческих богов существовали за тысячи лет до христианства.
          Т.е. под влиянием Христианства язычники постепенно отказываются от идолов и заменяют их образами
          Набор слов.
          Идолы - это и есть образы (конкретно - образы ложных богов, служащих для поклонения им).

          Комментарий

          • свящ. Евгений Л
            РПЦ

            • 03 November 2006
            • 9070

            #350
            Никто не знает....Как выглядели херувимы....
            Самарийские Керубы с женскими лицами из дворца Ахава. Резьба по слоновой кости.

            ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #351
              Всё больше убеждаюсь,что многие православные священники и вовсе атеисты.

              Комментарий

              • свящ. Евгений Л
                РПЦ

                • 03 November 2006
                • 9070

                #352
                Сообщение от DENNY79
                Что вы хотели этим показать?
                Что ковчег Завета плагиат с ларца египтян?
                Заимствование дизайна, так скажем.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Всё больше убеждаюсь,что многие православные священники и вовсе атеисты.
                Каким образом вы перешли на тему атеизма? Вы не верите в Бога, снисходящего к немощи народа своего? Доброго и милостивого?
                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                Комментарий

                • Клантао
                  Отключен

                  • 14 April 2009
                  • 19823

                  #353
                  Сообщение от Яна 2013
                  Вот древняя фреска. Иудейского происхождения.
                  Изображен Ковчег.
                  Ничем не отличается от египетских носилок для идолов.



                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #354
                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Заимствование дизайна, так скажем.
                    Т.е. Тора врёт,не являясь богодухновенным Писанием и Бог не давал повеления и инструкции по созданию ковчега?
                    Cами евреи дописали?
                    Не Бог же позаимствовал.

                    Сообщение от свящ. Евгений Л
                    Каким образом вы перешли на тему атеизма?
                    Из одного вытекает другое.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Клантао
                    Вы сомневаетесь в святости пророков и апостолов?
                    А в святости мучеников за Христа?
                    Вы считаете, они в аду?
                    Нет,но это не является поводов для создания их образов и поклонения им или через них.

                    Комментарий

                    • Яна 2013
                      Ветеран

                      • 04 May 2016
                      • 6929

                      #355
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Самарийские Керубы с женскими лицами из дворца Ахава. Резьба по слоновой кости.
                      Это Ханаанские божества.
                      Привет от Иезавели, 450 пророков Ваала и 400 жрецов Астарты...
                      "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #356
                        Сообщение от Клантао
                        То есть Вы признаёте, что изображение Христа - не идол?
                        Изображение само по себе не идол.А когда переходит в ранг сакральности,то да,становится идолом.

                        Комментарий

                        • Яна 2013
                          Ветеран

                          • 04 May 2016
                          • 6929

                          #357
                          Сообщение от Клантао
                          Ничем не отличается от египетских носилок для идолов.
                          Вообще ничем не отличается от носилок для чего-либо ценного... )))
                          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #358
                            Сообщение от DENNY79
                            Что вы хотели этим показать?
                            Что ковчег Завета плагиат с ларца египтян?
                            То же, что и Вы, говоря о "языческих заимствованиях в христианстве".
                            Поймите уже наконец, что "язычество" - это поклонение твари вместо Творца.
                            Ну, ещё сопровождаающие его аморальные практики вроде человеческих жертвоприношений и сакральной проституции.
                            Всё.
                            Не принадлежнолсть к иным, кроме еврейского, народам, не культура и обычаи этих народов.

                            Абсолютное сходство ветхозаветного культа с египетским и ханаанскими - очевидный факт.
                            Вы верите, что описание ковчега, священничексих одежд, обрядов систем праздников и жертвоприношений надиктовал Моисею лично Бог?
                            Тогда тем более следует задуматься, почему Он дал клон языческих культов, а не придумал что-то совершенно на них непохожее.
                            Что хотел этим сказать?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от DENNY79
                            Изображение само по себе не идол.А когда переходит в ранг сакральности,то да,становится идолом.
                            Изображение Христа сакрально по определению, потому, что изображает Христа, а не Путина.
                            И не идол, потому что изображает не языческого бога.

                            Комментарий

                            • Яна 2013
                              Ветеран

                              • 04 May 2016
                              • 6929

                              #359
                              Сообщение от Клантао
                              То же, что и Вы, говоря о "языческих заимствованиях в христианстве".
                              Поймите уже наконец, что "язычество" - это поклонение твари вместо Творца.
                              Ну, ещё сопровождаающие его аморальные практики вроде человеческих жертвоприношений и сакральной проституции.
                              Всё.
                              Не принадлежнолсть к иным, кроме еврейского, народам, не культура и обычаи этих народов.

                              Абсолютное сходство ветхозаветного культа с египетским и ханаанскими - очевидный факт.
                              Вы верите, что описание ковчега, священничексих одежд, обрядов систем праздников и жертвоприношений надиктовал Моисею лично Бог?
                              Тогда тем более следует задуматься, почему Он дал клон языческих культов, а не придумал что-то совершенно на них непохожее.
                              Что хотел этим сказать?
                              Вот видите, вы сами указываете, что христианство не имеет отношения к вере пророков Древнего Израиля....

                              Не было культа ветхозаветного! Была вера и закон, храм и служение.
                              Если и были культы, т.е. почитание тварного, то они искоренялись. Или Богом, например, Вавилонский плен, или пророками...

                              Вы оправдываете сходство культа в христианстве с таковыми языческими. И якобы его допустимость...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Клантао
                              Изображение Христа сакрально по определению, потому, что изображает Христа, а не Путина.
                              И не идол, потому что изображает не языческого бога.
                              Сакрализация изображения делает из изображения идола.
                              "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                              Комментарий

                              • Богдан
                                Завсегдатай

                                • 07 August 2002
                                • 635

                                #360
                                Сообщение от Лука
                                Изображения богов в язычестве - древнейшая традиция. А скульптурные или живописные - какая разница?
                                Может нет разницы, а может и есть. В древности именно каменные и деревянные изваяния идолов были объектами поклонения язычников. Если посмотреть на сегодняшний мир, то я вижу серьезные изменения: идолов практически не осталось - маргинальных "неоязычников" можно вообще не принимать во внимание, что-то вероятно осталось в Африке и Латинской Америке, в Индии язычники переходят на изображения.

                                Может это ничего и не значит, а может и значит

                                Комментарий

                                Обработка...