Что такое иконы? Есть ли в них элемент язычества?

[свящ. Евгений Л]

То есть, изображения нужны для христиан, которые на низком уровне?

Изначальное исповедание о иконах в Церкви - это Евангелие для неграмотных.

[Лука]

Православные еретики или ............католики?

Кого больше, те Церковь.

[DENNY79]

Кого больше, те Церковь.

Намёк понят.

- - - Добавлено - - -

Изначальное исповедание о иконах в Церкви - это Евангелие для неграмотных.

Типа как Библия для детей в картинках?
Из ползунков когда вылазить будем?

- - - Добавлено - - -

Изначальное исповедание о иконах в Церкви - это Евангелие для неграмотных.

А если по серьёзному,то как то суть Евангелия по иконам ну никак не прослеживается.

[владимирдуденко]

Да нет, это Вы её не знаете.
Храм с изображениями херувимов по всем стенам (и сам являющийся изображением жилища Бога) создавался именно для поклонения и не для чего другого.
Про нехуштана вообще речь не шла, это Вы его приплели.
При чём тут первая заповедь, запрещающая служить и поклоняться другим богам, вообще непонятно.
Вы в курсе, что у христиан нет и не может быть иных богов?

Говорю-же, что вы Писания напрочь не знаете:

4Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой,

- - - Добавлено - - -

А зачем спорить?
Он Сам в город самарянский пошел, с самарянкой разговаривал...
И апостолов послал к язычникам.
Ибо пока полнота язычников не войдет в Израиль, не настанет спасение погибающих овец дома Израилева...

Интересно, а я тогда кто?

- - - Добавлено - - -

владимирдуденко

Христос сказал: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец." (Матф.24:14) Вы уверены, что все народы - это только евреи? .

Никогда и не говорил этого, но самые первые христиане, были только Евреи...

- - - Добавлено - - -

Для сатанистов Церковь Христова началась и закончилась на Апостолах, а Христос обманул утверждая, что врата ада Церковь не одолеют. Я Вас правильно понял?

Вы наверное, что-то перепутали? Причем здесь врата ада, когда речь о создании канона шла? Ведь Церковь есть, столп и утверждение истины, а не законодатель истины!!! Вы откуда взяли, что Церкви позволительно в канон добавки делать?

- - - Добавлено - - -

Церковь не делилась. Просто от нее постоянно отпадали еретики, что было предсказано Христом.

И еретики, это конечно те, кто не вы?! А католики точно так за вас скажут и те же аргументы приведут!!!

- - - Добавлено - - -

Изначальное исповедание о иконах в Церкви - это Евангелие для неграмотных.

Отчего-же грамотные священники продолжают им поклоняться? Ведь если бы было так, как вы говорите, то и вопросов бы было меньше!

- - - Добавлено - - -

Кого больше, те Церковь.

Так ведь католиков в два раза больше, чем православных! Вся южная америка католическая!

[Лука]

владимирдуденко

самые первые христиане, были только Евреи...

Согласно Библии (Деян.11:26) первыми Христианами стали называть себя антиохийцы т.е. греки.

Причем здесь врата ада, когда речь о создании канона шла?

Не нужно передергивать. Причем здесь канон, когда речь шла о полномочиях Церкви Христовой данных ей Господом.

Вы откуда взяли, что Церкви позволительно в канон добавки делать?

Церковь - автор текста Библии и вправе уточнять текст своего произведения. Но с какой стати Вы перескакиваете на канон, когда о нем вообще речь не шла?

И еретики, это конечно те, кто не вы?! А католики точно так за вас скажут и те же аргументы приведут!!!

И я их поддержу.

Так ведь католиков в два раза больше, чем православных!

Не в два раза, а в пять. Займитесь самообразованием.

[DENNY79]

Церковь - автор текста Библии...

Евреи с вами согласны?
А то они в полной святой уверенности,что Тора дана им на горе Синай,что её написал Моше рабейну со слов Всевышнего,а не Златоуст,Августин и т.д,и что пророки в ТаНаХе,говорившие от Имени Бога,это их иудейские пророки.
А на новозаветные книги они не претендуют.

[Клантао]

Говорю-же, что вы Писания напрочь не знаете:

4Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой

Это Вы его напрочь не знаете.
Зачем Вы образали с половины предложения заповедь, которую называете первой?
Кому "им"?
Не другим ли богам, которых вы обраезали.
И именно об изображениях этих богов в виде всякой твари и говорится - а не об изображениях хеувимов - подножия ног Господних, тем более, не о Нём самом, принявшем образ во Христе.
Потому что как раз Ему-то надлежит поклоняться и служить!

Никогда и не говорил этого, но самые первые христиане, были только Евреи...

Да Вы в самом деле Евангелие не читали, что ли?
Про сирофиникиянку, просившую о дочери, про капернаумского стотника?

А некоторые клоуны тут вообще доказывают, что христиане - это только уверовавше из язычников, так что не только апостолы, но и все уверовавшие во Христа евреи всех времён, особенно обрезанные - не христиане ))))))))

[Лука]

DENNY79

Евреи с вами согласны?

Для меня этот вопрос не актуален.

А то они в полной святой уверенности,что Тора дана им на горе Синай,что её написал Моше рабейну со слов Всевышнего

Разве я что-то писал о Торе?

А на новозаветные книги они не претендуют.

Мы счастливы

[Клантао]

Типа как Библия для детей в картинках?

Типа как герб Израиля у Вас в инфо.
Опять двойные гири?

Из ползунков когда вылазить будем?

Вы - когда поймёте, что картинка - это просто картинка, а не живое существво, что с ней (или даже через неё) не разговаривают.
Дети это понимают ещё в памперсном возрасте.
Вы - нет, потому что всерьёз повторяете бред, будто христиане поклоняются картинкам и разговаривают с ними.

- - - Добавлено - - -

Евреи с вами согласны?

Вы считаете евреями только иудаистов?
Вы антисемит?

что Тора дана им на горе Синай,что её написал Моше рабейну со слов Всевышнего,а не Златоуст,Августин и т.д,и что пророки в ТаНаХе,говорившие от Имени Бога,это их иудейские пророки.

А что, Моисей и прочие иудейские прорроки - не христианские святые, почитаемые БОЛЬШЕ, чем Златоуст или Августин?
Или Вы не знаете, что под словом Церковь христианскакя традиция понимает Собрание Божие не только нового Завета, но и Прежнего?

[DENNY79]

Разве я что-то писал о Торе?

А с каких пор Тора не часть Библии?

- - - Добавлено - - -

Вы антисемит?

Невозможно по определению.

- - - Добавлено - - -

Типа как герб Израиля у Вас в инфо.

А что не так?

[МикроБиблия]

Это Вы его напрочь не знаете.
Зачем Вы образали с половины предложения заповедь, которую называете первой?
Кому "им"?
Не другим ли богам, которых вы обраезали.
И именно об изображениях этих богов в виде всякой твари и говорится - а не об изображениях хеувимов - подножия ног Господних, тем более, не о Нём самом, принявшем образ во Христе.
Потому что как раз Ему-то надлежит поклоняться и служить!

Да Вы в самом деле Евангелие не читали, что ли?
Про сирофиникиянку, просившую о дочери, про капернаумского стотника?

А некоторые клоуны тут вообще доказывают, что христиане - это только уверовавше из язычников, так что не только апостолы, но и все уверовавшие во Христа евреи всех времён, особенно обрезанные - не христиане ))))))))

Проблема непонимания в следующем - кто-то считаете что Иисус Б-г, а кто-то так не считает. Вот и получается с одной стороны сделали картинку Б-га (что якобы не запрещено - так как это не другой Б-г), а с другой стороны сделали картинку иного Б-га, которого не видели и не знали.


Ещё по теме - http://www.evangelie.ru/forum/t133634.html

[Лука]

А с каких пор Тора не часть Библии?

А с каких пор Тора часть Библии? В Библии нет даже такого слова.

[Клантао]

Невозможно по определению.

С чего это вдруг?

А что не так?

Вы же себя взрослым считаете, зачем Вам изображения?

[DENNY79]

Вы же себя взрослым считаете, зачем Вам изображения?

А я что свечку перед гербом Израиля ставлю,или молюсь на него?

[Клантао]

А я что свечку перед гербом Израиля ставлю,или молюсь на него?

Как бы гербы государств по определению объекты почитания.
Свечек там и так целых семь.
Хотя при чём тут свечки и что значит "молиться на изображение", для меня остаётся загадкой.
А Вы так и не хотите это объяснить...