-
Сами считают, что у них этого нет, а внешним демонстрируют?
Вы в самом деде не понимаете, что смешите Вы?
А вроде бы неглупый человек.
Ну, покажите мне "наглядно".
Понимаете, что значит "поклоняться через"?
Это значит - именно на Сионе, а не на Гаризиме или на каком-нибудь ином месте.
Есть такое в православии, что для молитвы необходимы образы?
Нет, конечно.
Значит, "поклонение через образы" - глупая выдумка.
А как называются люди, повторяющие глупости?
Тут два варианта, в зависимости от того, верят ли они сами в то, что говорят.
Но оба нелестные
Вот и подумайте: может бы дело не в православии, а в Вас?Хотя если слепой ведёт слепого..........оба в яме будут.
Если люди не оправдывают то, что Вы им приписываете, а отрицают наличие этого - не значит ли это, что они правы?
Иначе зачем лгать и отрицать то, что ты считаешь правильным?Комментарий
-
Чушь собачья.
Ничего общего.
Стены и потолок ещё упомяните.
Христианские храмы устроены по образцу столовых-триклиниев, где собирались христиане по домам, и синагог.
Внешняя архитектура - по образцу светских общественных зданий - базилик (офисников или моллов в наших реалиях).
Ни к иудейской, ни к языческой храмовой архитектуре никакого касательства в генезисе не имеют.
Если в эпоху классицизма церквям, как и другим зданиям, стали приделывать к фасадам портики, как у античных храмов, это не значит, что они к ним восходят. ))))))
Про жрецов и жертвы - спасибо, посмеялся.
Вы бы послание к Евреям почитали, что ли...Комментарий
-
Так это не ценное, а святыня для наших (т.е. христиан).
Останки святого.
Поэтому и носят.
Продолжаю недоумевать.А вот собственно и прототип,знак "вур" с "Некрономикона"
Как умный с виду человек может называть придуманный Лавкрафтом - практически нашим современником - Некрономикон прототипом древнего ораторского жеста?Комментарий
-
"И шо? шо, все в яму попадали, чи шо?"
- - - Добавлено - - -
Брат, на Пасху, и от коз брали Агнца.
А коза, бывает непорочная и порочная......Христос есть Агнец - Непорочный; тот жест - "коза", для непорочных - непорочный, а для порочных - порочный; только не подумайте, шо я о Вас, как о порочном говорю; есть в Вашем сердце любовь!
- - - Добавлено - - -
Кто сатанист(безбожник - даже без малой любви; Бог есть любовь) - в реале, а не в иллюзии, скажет только Бог!...............................Комментарий
-
Скиния и есть одна. Ранее, до Христа, рукотворная.
Теперь новая, нерукотворная - Христос.
В самом деле вы должны быть храмом Духа.
Это вы наверное запутались в фантазиях, если полагается за основание скинию ветхую:
"Разве не знаете, что вы храм Божий?" (1Кор. 3:16)
"Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?" (1Кор. 6:19)
Если этого нет, то видимо товарищи следуют не тем путем?
Я всегда почитаю верующих в то, что Мессия - Иисус (истинный Царь Мира), за братьев, вне зависимости отношения ко мне...Так исполняйте, а не обманывайте себя?
Кто Вам не даёт?
Начните с малого: любить и почитать братом и рождённым от Бога всякого верующего, что Иисус - Мессия (1Ин.4:20-5:1).
И вести с братьями по-братски.
И начала в самом деле с малого, перестать идолопоклонничать...
- - - Добавлено - - -
Очевидно, что главенствует в умах не слово апостольское. Где сказано "ОБРАЗ ИПОСТАСИ (сущности)", "ОБРАЗ РАБА", а философия о трех ипостасях-личностях.. Нет ничего плохого в философии, кабы ее не сделали догмой.
Поэтому образ сделали Богом, уровняли Сына с Отцом.
Сына сделали Богом! На литургии в отпусте так и звучит "Христос истинный Бог наш"...
И вообще все тонкости философии, в самом деле может вы не телесности, а Отцу поклоняетесь, другие даже не ведают.... Поклоняются Христу Богу, спасаются не выполнением заповедей, а поедая Его тело и кровь... Поклоняются Царице Неба и т.д.
Что же вы другим, миллионам, не объясните их духовный заблуд?
Им мусульмане расскажут, когда примут Царя и будут Его слушаться.... Это им придется ревность Израиля возбуждать. Праведностью и с открытым лицом...Расскажите это иудаистам (желательно надев прежде каску и бронежилет)...
- - - Добавлено - - -
Скрижали должны быть уже написаны на сердце, а не на камне...
Эти "атрибуты" с Пасхи Нового Завета перешли в новую реальность...
Варианты присутствия Бога? - В Вас. Когда вы будете мне богом. Пророком...
Разве такое невозможно?
Поклонение образу не богоугодно. Запрещено.
Отцу, Который во Христе, поклоняйтесь! И только Ему.
Вам Моисей пророк? Ну так слушайтесь!"Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).Комментарий
-
Тут не смеяться, а плакать надо.
Если в первых общинах, надо отметить очень далеких от совершенства, не было всей этой ветхозаветной атрибутики. ТО потом она стала появляться как снежный ком.
Католическая литургия более древняя. Вот можете сравнить, что наслоила на себя византийская. Самое заметное, наверное это завеса-иконостас...
Далее идем в алтарь и смотрим, а что там есть..
Аналогия В.З. храму, по его образу и подобию...
С примесью греко-римской мистериальности и атрибутики.
....Престол скрепляется четырьмя гвоздями, знаменующими те гвозди, которыми Господь Иисус Христос был пригвожден ко кресту, омывается теплой освященной водой, красным вином с розовой водой, особым образом помазуется святым миром, что знаменует и возлияние мира на Христа Спасителя перед Его страданиями, и те ароматы, которыми было полито Тело Его при погребении, и теплоту Божественной любви, и благодатные дары Божии, излившиеся на нас благодаря крестному подвигу Сына Божия.
Престол далее облачается в особо освященную белую нижнюю одежду катасарку (от греч. «катасаркинон»), что в переводе означает буквально «приплотие», то есть ближайшую к телу одежду (по-славянски срачица). Она покрывает весь престол до основания и знаменует собою плащаницу, в которую было обернуто Тело Спасителя при положении во Гроб. Вслед за этим престол опоясывается вервием длиной около 40 м. Если освящение храма совершает архиерей, то вервием опоясывается престол так, что оно образует собою кресты со всех четырех сторон престола. Если же храм освящается по благословению епископа священником, то вервием опоясывают престол вокруг в виде пояса в верхней его части. Это вервие знаменует собою путы, которыми был связан Спаситель, ведомый на суд к первосвященникам иудейским, и Божественную силу, которая держит собою всю Вселенную, объемлет собою все творение Божие.
За этим престол сразу облачается в верхнюю, нарядную одежду индитию, что в переводе одежда. Она знаменует собою одеяние царственной славы Христа Спасителя как Сына Божия, после Своего спасительного подвига воссевшего во славе Бога Отца и грядущего «судить живым и мертвым». Тем самым изображается, что слава Иисуса Христа, Сына Божия, которую....
Типа именно в здании храма присутствует Господь!
А крестный ход вообще появился в 6 веке.
И священники - жрецы - аналогия коэнов и левитов.
Пресвитеры и даиконы, о которых сказано в посланиях апостольских, вообще не при чем..."Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).Комментарий
-
Яна 2013
Бог во плоти - это все равно Бог. А сына с Отцом никто не уравнивал.образ сделали Богом, уровняли Сына с Отцом.
Зачем Бога делать Богом?Сына сделали Богом!
Извините, но комментировать это бессвязное словоблудие не вижу смысла.Скрижали должны быть уже написаны на сердце, а не на камне... Эти "атрибуты" с Пасхи Нового Завета перешли в новую реальность... Варианты присутствия Бога? - В Вас. Когда вы будете мне богом. Пророком...
Но не Богом и не Христианам.Поклонение образу не богоугодно. Запрещено.Комментарий
-
Бог есть Дух. А плоть, материя - творение.
Воскресла плоть!
Таким образом Человека, плоть и кровь, сделали Богом.Зачем Бога делать Богом?
1. Неужели нам снова знакомиться с вами? Неужели нужны для нас, как для некоторых, одобрительные письма к вам или от вас?Извините, но комментировать это бессвязное словоблудие не вижу смысла.
2. Вы наше письмо, написанное в сердцах наших, узнаваемое и читаемое всеми человеками;
3. вы показываете собою, что вы письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца.
4. Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа,
5. не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога.
6. Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
(Второе послание к Коринфянам 3:1-6)
Запрещено Богом Израилю.Но не Богом и не Христианам.
Христиане ведь должны составить Новый Израиль, Божий народ, поэтому желающие это должны подчиниться Моисею.... Не поклоняться образам и славословить царя с пустым, необрезанным сердцем, , а слушать Царя и следовать за Ним."Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).Комментарий
-
Противоречия не видите?
Если я и Христос - это уже ДВЕ скинии.
Я полагаю за основание Христа.Это вы наверное запутались в фантазиях, если полагается за основание скинию ветхую:
Ну и где тут основание вашим словам, о том, что каждый сам себе храм, "как Христос", в котором живёт свой "бог"? )))))))"Разве не знаете, что вы (многие!) храм (ОДИН!) Божий?" (1Кор. 3:16)
"Не знаете ли, что тела ваши (многие!) суть храм (ОДИН!) живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?" (1Кор. 6:19)
Вы со своим "сам себе храм и бог" - не тем.Если этого нет, то видимо товарищи следуют не тем путем?
Потому что у Вас того, о чём пишет апостол Павел, нет.
А у христиан есть.
И безосновательно обвиняете братев в самом чудовищном грехе - идолопоклонстве?Я всегда почитаю верующих в то, что Мессия - Иисус (истинный Царь Мира), за братьев, вне зависимости отношения ко мне...
Очень хорошо, что Вы перестали поклоняться твари вместо Творца.И начала в самом деле с малого, перестать идолопоклонничать...
Плохо, что Вы обвиняете в этом тех, кто этого не делает.
В Вашем уме - да, не оно, а слово синодального перевода.Очевидно, что главенствует в умах не слово апостольское. Где сказано "ОБРАЗ ИПОСТАСИ (сущности)", "ОБРАЗ РАБА"
Поэтому СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ понятия - "характир ипостаси", "морфи (форма) раба", "икон Бога невидимого" - у Вас в голове смешались в одно синкретичное "образ".
Комментарий
-
Вы правы - глупость и невежество - это всегда печально.
Разберитесь, как, когда, где и почему появился иконостас (к тому же даже в гипертрофированном - до потолка - виде и внешне, и функционально похожий на ветхозаветную завесу гораздо меньше, чем ампирные портики на античные).
И сами посмейтесь над собой.
А жрецов в христанстве нет, потому что единственная совершенная жертва принесена раз и навсегда.
Священниками являются все христиане.
Пресвитеры и диаконы именно те, о которых сказано в пославниях апостольских.
"Крестный ход" Вам выше достаточно демонстрировали и в язычестве, и в Ветхом завете, поэтому в 6-м веке никак не могло появиться то, что существует с каменного века.
Зачем смешить народ чушью?Комментарий
Твитнуть
Комментарий