Что такое иконы? Есть ли в них элемент язычества?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Lia
    Время работает на нас! )

    • 22 April 2010
    • 49053

    #196
    Сообщение от владимирдуденко
    Вы, жестокая женьщина! Правду прямо в лицо! Разве так можно?
    - да, я такая...
    мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


    Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #197
      Сообщение от владимирдуденко
      Значит, их можно убрать?
      У Вас потрясающая логика. Надеюсь Вы не пользуетесь бельем, душем, расческой, туалетной бумагой, мылом и тысячами вещей, без которых вполне можно обойтись? Надеюсь Вы не ходите в театр, в музеи, на выставки? Ведь с точки зрения Вашей логики все это лишнее.
      Иконы - это краски жизни Христиан, духовная среда наполненная строгой красотой, напоминание о горнем и пафос осознания себя образом и подобием Бога.

      Комментарий

      • Estrella
        Ветеран

        • 01 March 2009
        • 35622

        #198
        Через икону, как и через Священное
        Писание
        , мы не только узнаем о Боге, мы познаем Бога;
        через иконы святых
        угодников Божиих мы прикасаемся к преображенному человеку, причастнику Божественной жизни.
        https://www.youtube.com/watch?v=Ho7a8dbYDSc

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #199
          Сообщение от Ден 2014
          Дайте цитату из Библии, где Христос учит делать изображения со святыми людьми в назидание и в воспоминание.
          Иконы называют образами. Так Христос Сам является образом Бога. Для Вас это новость?

          Комментарий

          • Ден 2014
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 6047

            #200
            Сообщение от Яна 2013
            (1)Зачем вы домогаетесь цитату?
            (2)может вы ещё и не верите в целительное действие нетленного ламы Итигелова?
            (1)Чтобы узнать, библейское ли это учение, или нет.
            (2)Демагогический приём увод дискуссии. Плюс офф-топ.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Estrella
            Через икону, как и через Священное
            Писание
            , мы не только узнаем о Боге, мы познаем Бога;
            через иконы святых
            угодников Божиих мы прикасаемся к преображенному человеку, причастнику Божественной жизни.
            Осталось только подтвердить это цитатами из Библии. Тогда это будет библейское учение, а не человеческое.

            Комментарий

            • DENNY79
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 11593

              #201
              Сообщение от Estrella
              а зачем вы тогда Ленина выставили?
              Точно не для ...иконы.

              Комментарий

              • Яна 2013
                Ветеран

                • 04 May 2016
                • 6929

                #202
                Сообщение от Лука
                Иконы называют образами. Так Христос Сам является образом Бога. Для Вас это новость?
                Образам нельзя поклоняться.
                Втор. 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня.
                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #203
                  Сообщение от Яна 2013
                  Если бы любили Бога и Его Христа, то заповеди бы исполняли.
                  Люди сами своей нелюбовью, своим лицемерием, своей непокорностью списывают себя на левую сторону. Возлюбили больше идолов, а не Бога.
                  Да хоть говори, да хоть объясняй, все равно - "аяяй"....какие заповеди?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от владимирдуденко
                  Я в пустую не молюсь, я Богу молюсь; а Образ Его представлять запрещено. (я Еврей).
                  Вы Еврей? а я Шумер! так Вы можете, как Еврей - Шумеру сказать, как это запрещено, и что именно?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от владимирдуденко
                  Именно этот аргумент предъявляют язычники, вырубаю из куска дерева идола. Это удобство, не то-же ли самое?
                  По плоти, давным-давно нет язычников, а по духу, язычник тот, кто не имеет чистой совести. Или Вы хотите сказать, главное Господи! Господи! кричать, а то что сердце далеко от Бога, то ни чё?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от владимирдуденко
                  Мои предки из первых христиан. Есть свидетельство, что один из них даже участвовал в Первом Апостольском Соборе.
                  Ого! что правда?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от владимирдуденко
                  Я не буду. Это психическое отклонение и оно имеет название в психиатрии.
                  Вы ошибаетесь....не дай Боже Вам потерять родное...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от tagil
                  Наборот, идол для язычника и есть его бог.
                  Не само дерево или камень с изображением, а тот, кто невидимо за идолом - стоит.
                  ...............................

                  Комментарий

                  • Лука
                    Отключен

                    • 14 September 2003
                    • 77980

                    #204
                    Яна 2013

                    Образам нельзя поклоняться.
                    Знаете как выглядит слово "образ" по-гречески?
                    "..избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ (εἰκών) Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.(Кол.1:13-17)
                    Слово ИКОНА заметили? Вы отказываетесь поклоняться Христу?

                    Втор. 4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня.
                    Это было сказано евреям до того, как ОБРАЗ БОГА - ИИСУС ХРИСТОС показал Себя людям.

                    Комментарий

                    • Schumer
                      Ветеран

                      • 13 June 2013
                      • 12711

                      #205
                      Сообщение от владимирдуденко
                      Не потому ли, Господь запретил это делать? Слишком уж много мистики, заменяющей веру!
                      Что есть вера? и без чего, вера - ничто? идол заменяет то, без чего и вера - ничто?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от DENNY79
                      И медитации...........
                      А я часто медитирую
                      ...............................

                      Комментарий

                      • Яна 2013
                        Ветеран

                        • 04 May 2016
                        • 6929

                        #206
                        Сообщение от Ден 2014
                        (1)Чтобы узнать, библейское ли это учение, или нет.
                        (2)Демагогический приём увод дискуссии. Плюс оффтоп... .
                        1. Ну докажут вам методом выдирание из контекста, что это чистое и неповрежденное учение Бога Авраама, Исаака, Иакова, и что?
                        2. Про нетленного ламу по-моему ценное замечание. Ибо лама реально лечит. Лечат и помогают в бедах м неприятностях и мощи, и иконы, и камни с родниками.... На это ещё Тертуллиан обращал внимание. На то, что нечистые духи вызывают болезнь или беду и по обращении к идолам, т.е. К ним, излечивают, проблемы устраняются..... У язычества капитальная практика.
                        "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #207
                          Сообщение от владимирдуденко
                          Конечно не материализм! Но если примешивается что-то, к осознанному почитанию Бога, то Он не одобряет этого, Он, Ревнитель!
                          Спросите у Бога, как Он ревнует, когда человек ненавидит человека; превозношение, и говорить: "спасибо Боже, что я не таков", тоже ненависть к ближнему.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от владимирдуденко
                          Как теолог, я присутствовал на собрании язычников и изучал их историю. Буквально во всем есть символика.
                          12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
                          13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
                          14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
                          Что об этом скажите?

                          Ни чё се, язычник не имея "десятисловие", всё же может законное творить, и еще быть сам себе закон - господствующий? или

                          А как до закона(Моисея), из народа Божия, творили законное? и Иаков с иноплеменниками сближался и...и....и....и....? или как нужда, то можно, а как нужды нет, то плевать на иноплеменников? разве Израиль за "приют и похлебку" благословил язычника фараона?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • Яна 2013
                            Ветеран

                            • 04 May 2016
                            • 6929

                            #208
                            Сообщение от Лука
                            Яна 2013

                            Знаете как выглядит слово "образ" по-гречески?
                            "..избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего, в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов, Который есть образ (εἰκών) Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит.(Кол.1:13-17)
                            Слово ИКОНА заметили? Вы отказываетесь поклоняться Христу?

                            Это было сказано евреям до того, как ОБРАЗ БОГА - ИИСУС ХРИСТОС показал Себя людям.
                            Я чту Царя как своего Царя. Обязываюсь слушаться и быть своему Господину преданной во всем. Но почитать за Бога и (или) наряду с Ним образ раба (образ человека- творения) - преступление заповеди.

                            ОБРАЗ Бога, кроме такового Царя Иисуса, есть ещё и ангельский, в этом образе Бог говорил из среды огня .
                            это тоже образ твари.
                            Никакому образу нельзя поклоняться как Богу! Ни ангельскому, ни человеческому. (Римлянам, гл.1)

                            - - - Добавлено - - -

                            Все создано Отцом, Который есть Дух, а не Его материальным образом, Вторым Адамом.
                            Словом бесплотным все создано, а не плотским человеком.
                            "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #209
                              Сообщение от владимирдуденко
                              У меня нет образа Бога. Я молюсь Ему как Личности, но духовной, образа Которого, я не знаю.
                              Как? как не знаете? а Иезекииль о чем? а Христос Иисус, не почем?

                              У Вас что, Бог только бесформенная форма? да, Бог Дух, но и у Духа есть форма/образ(человек).

                              "Атеисты говорят, что они по образу - бибизяны"; а Вы не имеете Образа? а то кто на фото-аватаре? Вы?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от владимирдуденко
                              Выбор ваш, но верен ли он? Вы вообще отрицаете Бога-Отца?
                              Вот Вы говорите, за Вами преимущество? бо Вы - "то", и "это", ну не делаете или делаете?

                              А разве Вы со всеми своими преимуществами, пред - "тем" и "этим", можете призвать Бога во свидетельство - того, что Вы угодили Богу, а "тот" или "этот", нет? или то всё "балачки", подобно: "спасибо Боже, что я не таков", но "Еврей", ДА?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Estrella
                              Вот к святым и обращаются.
                              К живым святым пусть обращаются, если уверены, что святые...ибо, не бывает святого, без чистой совести....а к мертвым, даже святым, нельзя взывать.

                              "Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (К Евреям 13:18).

                              Можно ли о не святом молится? который грешит грехами к смерти? а святой, не грешит грехами к смерти(произвольными) и лукавый не прикасается...

                              Вы уверены, что о "том" или "этом" - "святом", можно молится? "сказали, что святой, та пусть будет святой, всё же лучше, когда больше святых"
                              ...............................

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #210
                                Яна 2013

                                Я чту Царя как своего Царя. Обязываюсь слушаться и быть своему Господину преданной во всем. Но почитать за Бога и (или) наряду с Ним образ раба (образ человека- творения) - преступление заповеди.
                                А теперь пожалуйста все то же, но попроще и внятно по мысли.

                                Никакому образу нельзя поклоняться как Богу! Ни ангельскому, ни человеческому. (Римлянам, гл.1)
                                И кто-то в этом сомневается?

                                Все создано Отцом
                                А Библия утверждает, что все создано Сыном (Кол.1:13-17). Так кому верить - Вам или Библии?

                                Комментарий

                                Обработка...