Это - смерть вторая

[leading]

Хотите танцевать ? С Ленкой и миллером ?

Не переводите стрелки. С лжеучилкой ленкой и лжепророком миллером ВЫ будете танцевать в огне. Если конечно вам до танцев будет.

Надо просить ссылку . Ознакомиться с ней . Потом квалифицировать ее . Если изначально это ересь , на какой предмет вам нужна ссылка ?

Ссылки нет, значит вы ересь проповедуете. Вы не доказали по Писанию этот ваш бред:
"Те духи , кто не приняли Духа , они только воскреснут из мертвых . В теле . И сгорят вместе с землей . И тело их и дух . Как говорится . О чем пеклись . То и получили ."

Ссылку предоставьте на эту ересь.

15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
(Деян.24:15)

[22 января]

Остроумно, Олеся.

- - - Добавлено - - -


Друг,
а где такое написано в Библии?

В ней и написано.какой отец даст сыну змею.Адам с евой конечно ослушались,но по наивности и не по своей инициативе.возникает вопрос бог допустил это по неведению,что странно само по себе либо это был изначальный план.а если да выходит бог поставил людей в такие условия изначально,допустив страдания,смерть в таких масштабах и ради чего -ради небольшого процента избранных,а остальных в расход,типа брак.в лучшем случае окончательное уничтожение,с предварительным воскресением, в худшем вечные муки.а Адам и ева будут всю вечность знать что где-то рядом мучаются их дети, петь и веселится.странные качества и странная любовь.да этого и нет в писании.так же -какие народы на новой земле нуждаются в листьях с дерева жизни,понятно что это не те кто в новом иер.это вне его, овцы от суда у белого престола,и козлы что прошли оз.огненное(...не выйдешь от туда пока не отдашь все до последнего кодранта.)

[Savskaya]

В ней и написано.какой отец даст сыну змею.Адам с евой конечно ослушались,но по наивности и не по своей инициативе.возникает вопрос бог допустил это по неведению,что странно само по себе либо это был изначальный план.а если да выходит бог поставил людей в такие условия изначально,допустив страдания,смерть в таких масштабах и ради чего -ради небольшого процента избранных,а остальных в расход,типа брак.в лучшем случае окончательное уничтожение,с предварительным воскресением, в худшем вечные муки.а Адам и ева будут всю вечность знать что где-то рядом мучаются их дети, петь и веселится.странные качества и странная любовь.да этого и нет в писании.так же -какие народы на новой земле нуждаются в листьях с дерева жизни,понятно что это не те кто в новом иер.это вне его, овцы от суда у белого престола,и козлы что прошли оз.огненное(...не выйдешь от туда пока не отдашь все до последнего кодранта.)

И что из этого следует?

[Сергей-]

Это у вас в голове только . Говорю с сожалением .

Но Иисус вроде бы живых людей назвал мертвыми.
Скажите они пребывают в состоянии смерти?
И кто такие мертвые? Это те кто находятся в состоянии смерти?

Смерть одна . Предметы вымирания разные . Душа и дух . Для человека .

Меня интересует смерть человека. Т. .е . предмет - это человек в полноте.
Человек испытывает только одну смерть или множество?
Смерть растений, бактерий или множества запчастей человека я не рассматриваю.
Пророки, апостолы и Иисус (кроме Иоанна) используют понятие "смерть", соотнося его к целому человеку, а не к отдельной его части. Вы согласны с этим?

Вот мне и интересно сколько существует "смертей человека"?

[Сергей-]

Правильно - ОДНА !

Но Иоанн насчитал две смерти.
Или та вторая смерть - это не смерть человека, а смерть чего-то другого?

Это если Вы сейчас говорите о физической смерти по причине старости, болезни, несчастного случая, убийства и т.д.

А другой и не бывает. Вы же сами подтвердили , что смерть человека существует только одна, она же физическая... она же разделение души, духа и тела человека.

Но существует и такая реальность, когда воскрешённый человек испытает на себе вечную разлуку с Богом.
И это разделение с Богом называется - Смертью второй.

Вот это-то и неверно.
Термин один - "смерть человека", а определения и понятия разные. От этого то и путанница.
Это есть нарушение первого логического закона - т.е. глупость.
Нельзя одинаковым словом (термином) называть разные понятия.
Для вечного разделения Бога с человеком нужно использовать другой термин, например "вечная мука в геене", или - "заключение в озере огня".Это очень важно, поскольку вся Библия и Иисус в частности применяет этот термин "смерть". Причем даёт обетования, на которых и зиждиться вся вера.
Иисус обещает, что соблюдающие Его слово не увидят смерти никогда.
Какой смерти они не увидят? Ведь смерть человека есть только одна.
Причем все без исключения её видят.
Как понимать все эти обещания Господа избежать смерти ?

[piroma]

Но Иоанн насчитал две смерти.
Или та вторая смерть - это не смерть человека, а смерть чего-то другого?


А другой и не бывает. Вы же сами подтвердили , что смерть человека существует только одна, она же физическая... она же разделение души, духа и тела человека.

Вот это-то и неверно.
Термин один - "смерть человека", а определения и понятия разные. От этого то и путанница.
Это есть нарушение первого логического закона - т.е. глупость.
Нельзя одинаковым словом (термином) называть разные понятия.
Для вечного разделения Бога с человеком нужно использовать другой термин, например "вечная мука в геене", или - "заключение в озере огня".Это очень важно, поскольку вся Библия и Иисус в частности применяет этот термин "смерть". Причем даёт обетования, на которых и зиждиться вся вера.
Иисус обещает, что соблюдающие Его слово не увидят смерти никогда.
Какой смерти они не увидят? Ведь смерть человека есть только одна.
Причем все без исключения её видят.
Как понимать все эти обещания Господа избежать смерти ?

первая смерть -сон

первая временная вторая вечная

[laurcio]

Какой смерти они не увидят? Ведь смерть человека есть только одна.
Причем все без исключения её видят.
Как понимать все эти обещания Господа избежать смерти ?

А как вы это понимаете?

[Аввакумов]

Не переводите стрелки. С лжеучилкой ленкой и лжепророком миллером ВЫ будете танцевать в огне. Если конечно вам до танцев будет.

Вы прямо огненный пророк . Многих зажарили ?

Ссылки нет, значит вы ересь проповедуете. Вы не доказали по Писанию этот ваш бред:
"Те духи , кто не приняли Духа , они только воскреснут из мертвых . В теле . И сгорят вместе с землей . И тело их и дух . Как говорится . О чем пеклись . То и получили ."

Логику поберегите для диспута в детсаде .

15 имея надежду на Бога, что будет воскресение мертвых, праведных и неправедных, чего и сами они ожидают.
(Деян.24:15)

На шавуот началось воскресение праведных (евреев ) , а через них и неправедных (язычиков ).

- - - Добавлено - - -

Одни упреки и ничего конкретного.
Ни одного внятного ответа на поставленные вопросы, а только злобное огрызание.
Вы хотите что-то выяснять. А с помощью чего мы это будем делать? Ведь вы, даже не сказали, что именно для вас является мерилом истины.
Где вы проверяете правильность своих рассуждений? Как выяснилось, Библия (во всяком случае, переводы) для вас не авторитет. Иврита вы не знаете.
Получится разговор слепого с глухим. Я буду ссылаться на Библию, а вы на сомнительные источники.
Хотите выяснить, что есть Истина? Где вы собираетесь найти об этом информацию и на что будете ссылаться?

Как решите беседовать о Божьем , известите ? Одно радует , что вы или слепой .Или глухой . А не я все вместе .
Создайте тему .Вызовите на дуэль . Попросим остальных участников не вмешиваться . Идет ? А здесь вернемся в тему .

- - - Добавлено - - -

Не,
согласно Откровения, смерти ДВЕ ...
и они принципиально отличаются, но чем?

Я имел ввиду саму суть смерти , а не ее количество .

[БОХС]

Нельзя одинаковым словом (термином) называть разные понятия.

А омонимы для чего?
Что такое омонимы? Примеры омонимов

[laurcio]

Как решите беседовать о Божьем , известите ? Одно радует , что вы или слепой .Или глухой . А не я все вместе .
Создайте тему .Вызовите на дуэль . Попросим остальных участников не вмешиваться . Идет ? А здесь вернемся в тему .

Решили с помощью сарказма, уклониться от ответов на важные вопросы?
Я всегда готов беседовать о Божьем, но только на основании Библии, а не бабьих басен или чьих-то сомнительных откровений.
Это относится и к данной теме.

[22 января]

И что из этого следует?

Из этого следует что бог ничего просто так не делает и «Конец дела лучше начала его» (Еккл. 7:8).

[Heruvimos]

Печально, что вы пользуетесь методичками вместо Писания.
Я даже не знал, что АСД верят также как и СИ в рай на земле.
.

Рай это земной сад если Вы до сих пор не в курсе)

- - - Добавлено - - -

Что это за Здрасьте ...среди ночи...
Писалось - не для Бога.



Однако - в контексте нашего с Вами спорного вопроса - сказано ФСЁ, что бы стало понятно ХУ из ХУ ? Когда ? и При каких обстоятельствах ?
Извините, но сейчас ...Лакмусовая бумажка ...отдыхает .
Эдуард, Вы несёте такой откровенный бред, что ...любо - дорого понаблюдать за Вашими ответами...



Можно даже вот так подчеркнуто выразиться:
- Не перестанут быть, потому что имеют бессмертную природу.
Пишите ещё чёнить...

Бессмертную природу имеет только Бог, ибо Он есть "Единый имеющий Бессмертие" А человеку нужно дерево жизни для ее бесконечности)

И меня Сергей зовут если что)

А насчет близко, так Павел думал вот вот и Иисус придет. Кто ему так растолковал... может на третьем небе чего не так понял?)

- - - Добавлено - - -

Ну это легко проверить ,что сгорело и куда что поместили.в 20гл огонь ниспал от бога с неба и все спалил,а миссия в это время находится в стане .а на новой земле бог живёт в новом иер а не где-то там в небесах ,и сам является агнцем.т.е бог все во всем ,разделения,ипостаси и проявления уже не требуется, ибо все новое.опять таки сравните стан и его описание в ис4 с нового иерв от21,это как говорится две разные вещи.и получается то ,что либо они находятся в одном месте в одно время,что исключено либо стан из отк20 находится в тысч.ц на старой земле а вот нов.иер уже на новой земле в новом творении,где ему впрочем и положенного быть.

Кем исключено? В Писании все тип топ. А вот Вы намутили)

[laurcio]

Рай это земной сад если Вы до сих пор не в курсе)

Где вы нашли такой перевод слова "рай" - земной сад?
Рай - это просто сад. И не важно где он, на земле или на небе.
На земле он уже был и никогда сюда не вернется.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия. Откр.2:7
Выделенные слова имеют настоящее время. То есть древо жизни находится сегодня и сейчас в раю Божьем, а не будет находится в будущем. И фокусы с алегорией тоже не годятся.
Земля и абсолютно все, что на ней (люди, изделия рук человеческих, природа) сгорит в серном огне. Так написано и дальнейшие фантазии бессмысленны.
И не только земля, но и небеса.
Материальный мир прекратит свое существование. Он выполнил свою задачу.

[Heruvimos]

Где вы нашли такой перевод слова "рай" - земной сад?
Рай - это просто сад. И не важно где он, на земле или на небе.
На земле он уже был и никогда сюда не вернется.
7 Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия. Откр.2:7
Выделенные слова имеют настоящее время. То есть древо жизни находится сегодня и сейчас в раю Божьем, а не будет находится в будущем. И фокусы с алегорией тоже не годятся.
Земля и абсолютно все, что на ней (люди, изделия рук человеческих, природа) сгорит в серном огне. Так написано и дальнейшие фантазии бессмысленны.
И не только земля, но и небеса.
Материальный мир прекратит свое существование. Он выполнил свою задачу.

Дерево жизни посреди рая и на новой земле Иоанн видит дерево жизни. Так что с раем на земле все в порядке. Мечтам не мешаю?)

[laurcio]

Дерево жизни посреди рая и на новой земле Иоанн видит дерево жизни. Так что с раем на земле все в порядке. Мечтам не мешаю?)

Во-первых, Иоанн не писал про землю в Откр.2:7. Это вы, по своему обыкновению, слепили из разных текстов. Классика СИ.
Во-вторых, кто вам сказал, что новая земля будет материальной? Бог никогда не возвращает старое, а творит все новое.
В-третьих, я вам совершенно не мешаю жить снами о земном рае. Можете даже заранее поселиться в том доме, который построили СИ для Авраама, Исаака и Иакова в США, ожидая их воскресения. Правда, они не любят говорить об этом доме...