Это - смерть вторая

[olvel]

болеют уже здесь по часам просчитано
так и в озере огненном -гореть будет каждый столько сколько сделал или вдвое больше если очень злой был

Это ближе к истине, по писанию.

что будет потом ?

Далее 21 глава и то что там написано

- - - Добавлено - - -

что значит вечная погибель - вечно погибать будет?
упал со скалы -и опять на скалу -падать опять?
и так вечно?
кстати - в один час Вавилон разрушен
а дымит во веки веков

Еврейские идиомы

[Аввакумов]

С какого начала?
До появления человека?

Вот с этого момента 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
(Деян.17:26-28)

Довольно странно, что вы сами истолковали слово "нефеш" как - человек, а теперь ничего не видите.

Я уже знаком с этим приемом на форуме . Называется подтасовка . Наверное передается друг другу воздушным путем .

А про то, что хочется мне кушать, это была просто насмешка?

Это был юмор . Я удалил .Обещал .

С чего вы взяли, что там исчерпывающе проанализировано это слово?
К тому же, никаких параллелей с ивритом и греческим.

Соответствует Духу Писаний словарь Брокгауза . В подавляющем большинстве .

Можете над собой посмеяться...

Могу .

Нет, не видно.

Если не жмурить глаза .

С этим никто не спорит.
Вам просто говорят, что это не единственное значение данного слова.

Всякое слово имеет много значений . Мы говорим о библейском значении .

Легким движением руки... "псюхе" превращается в "пнеума".

Не было ни псюхе , ни пнеума , когда Писание записывалось на иврите ,арамейском .

После таких наглых манипуляций, пропадает интерес с вами общаться.

А вот почему так много злых на форуме ? Пока для меня загадка .

Такое ощущение, что имею дело с наперсточником...

Каждый сравнивает со своим опытом .
Что Божьего было в вашем посте ?

- - - Добавлено - - -

Разве не знаете, что лжецы не имеют спасение и их участь в озере огненном?

Это метафора .Озеро огненное . Сам огонь есть озеро огненное .

Продолжайте, я вас внимательно читаю.

Те духи , кто не приняли Духа , они только воскреснут из мертвых . В теле . И сгорят вместе с землей . И тело их и дух . Как говорится . О чем пеклись . То и получили .
Гал.6:8 сеющий в плоть свою от плоти пожнет тление, а сеющий в дух от духа пожнет жизнь вечную.

[olvel]

кстати - в один час Вавилон разрушен
а дымит во веки веков

дымоход приделали что ли?


Откровение 18:10
стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе , великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой.


2 Ибо истинны и праведны суды Его: потому что Он осудил ту великую любодейцу, которая растлила землю любодейством своим, и взыскал кровь рабов Своих от руки ее. 3 И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков.

вот такой город ? что дымить будет то?

Кстати, слово "восходит" в подстрочнике в теперешнем времени в синодальном в прошлом, но не в будущем.

[laurcio]

Вот с этого момента 26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
(Деян.17:26-28)

Вы говорили, что с самого начала "нефеш" означало "дух".
Теперь вы опускаете предмет разговора и говорите о начале, к которому нет никаких претензий.
Вы просто фантазируете?

Я уже знаком с этим приемом на форуме . Называется подтасовка . Наверное передается друг другу воздушным путем .

Никакой подтасовки. Есть языки Писания. Нужно придерживаться тех значений слов, которые соответствуют данным языкам.

Это был юмор . Я удалил .Обещал .

Спасибо. Очень любезно с вашей стороны.

Соответствует Духу Писаний словарь Брокгауза . В подавляющем большинстве .

Проблема в том, что дух Писаний каждый видит по разному.

Всякое слово имеет много значений . Мы говорим о библейском значении .

Вот и я о том же. Нельзя приписывать слову, другое значение, чем оно имеет на данном библейском языке.

Не было ни псюхе , ни пнеума , когда Писание записывалось на иврите ,арамейском .

Я вам привел текст из Нового Завета. Новый Завет писался на древнегреческом, точнее на "койнэ".
Мало того, что вы превратили греческий в иврит, так еще и исказили. Вот так и возникают лжеучения...

А вот почему так много злых на форуме ? Пока для меня загадка .

У меня не злоба, а возмущение.

Что Божьего было в вашем посте ?

А в ваших манипуляциях, что Божьего?

[Vladilen]

Наверное нужно разобраться со словом "бессмертие".
Я так понимаю, что бессмертен тот, над кем смерть больше не имеет власти.
6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Откр.20:6
В этом тексте говорится о бессмертии и касается это праведников (святых).

Брат,
но в Библии написано, что бессмертен только БОГ (1Тим.6:16) и нет ни одного стиха, в котором говорится о бессмертии человека или его души.

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Откр.21:8
Остальных ожидает вторая смерть. Трудно здесь говорить о бессмертии.
Как уже многократно говорилось, смерть это не исчезновение, а отделение.
Первая смерть это отделение духа от тела, а вторая смерть это отделение человека (дух, душа и тело) от лица Божьего навеки.

Согласен.
Думаю, что вторая смерть это смерть души в озере огненном.

Думаю, вместо бессмертия, лучше использовать слово "вечность". Душа вечна.

Если только облечётся в бессмертие,
благодаря победе Иисуса Христа над смертью (1Кор.15:53-57).

[Аввакумов]

Вы говорили, что с самого начала "нефеш" означало "дух".
Теперь вы опускаете предмет разговора и говорите о начале, к которому нет никаких претензий.
Вы просто фантазируете?

Пока не оставите злобу не будет у восприятие ответов собеседника . Я вам показал время , когда нефеш был духом .

Никакой подтасовки. Есть языки Писания. Нужно придерживаться тех значений слов, которые соответствуют данным языкам.

Придерживайтесь .

Спасибо. Очень любезно с вашей стороны.

И вам спасибо .

Проблема в том, что дух Писаний каждый видит по разному.

Это проблема видящего . Таковой слеп ,если все ,кроме Божьего .

Вот и я о том же. Нельзя приписывать слову, другое значение, чем оно имеет на данном библейском языке.

И я о том же . Когда делаете из нефеш душу , то никогда не узнаете Истину . И о спасении будете иметь смутное представление . Что и есть действительность .

Я вам привел текст из Нового Завета. Новый Завет писался на древнегреческом, точнее на "койнэ".
Мало того, что вы превратили греческий в иврит, так еще и исказили. Вот так и возникают лжеучения...

Вы доходите до глупости от вашего соревнования .
Я просто объяснил вам , что язык перевода не может служить авторитетом для иврита .

У меня не злоба, а возмущение.

Возмущение и есть злоба , если не понимаете написанного мною .

А в ваших манипуляциях, что Божьего?

Ничего кроме Божьего там нет . А от злобы всегда видно желаемое .
Прит.26:26 Если ненависть прикрывается наедине, то откроется злоба его в народном собрании.

[serenkiy081]

Ребята, дайте сперва конкретное определение(по правилам науки логики) понятию "смерть человека".
И только потом будем считать количество смертей..

Кхе, кхе... С научной логикой ... просто нечего делать в "читальном зале" книги "Откровение".
К примеру - когда мы говорим: - "Смерть российским оккупантам !!!" - то стереотипно подразумеваем чтобы эти подонки валялись мёртвыми на земле (и их скорей собрали и вывезли в Рашку ..."грузом 200")
Но само определение слову "Смерть" - это когда душа и дух отделились от тела.

Когда же Вы читаете "Откровение", то только там можно встретить словосочетание "Смерть вторая".
Выше - laurcio уже очень хорошо изложил суть и значение второй смерти, как вечного отделения от Бога нечестивцев.
По тексту - это "Прочие":
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

Обратите внимание, что первому воскресению соответствует ...тысяча лет .
А "тысяча лет " - это символическое число времени пребывания Церкви на земле.
Итак ... время воскресения (т.е. примирения с Богом) - ограничено пребыванием Церкви на земле.
Увы... вне Церкви (т.е. ТЕЛА Христа) - спасение невозможно.

Итак суть всего сказанного - просто ...
Все те люди за всю историю человечества, которые приняли Благую Весть, примирились с Богом и - ВОСКРЕСЛИ.
Они получат воздаяние от Бога пребывать вечность с Творцом.
"Прочие" - тоже предстанут пред Богом, но ... вот в таком виде:
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом...
(Откр.20:12)
... все они испытают Смерть вторую - вечный огонь, приготовленный диаволу.

- - - Добавлено - - -

Возмущение и есть злоба , если не понимаете написанного мною .

Однако... Вы (уважаемый Аввакумов) - себе очень много льстите...

[Аввакумов]

Однако... Вы (уважаемый Аввакумов) - себе очень много льстите...

Хроника пикирующего бомбардировщика ? Впредь буду льстить вам . И на кого вы укажите .

[Vladilen]

Хроника пикирующего бомбардировщика ? Впредь буду льстить вам . И на кого вы укажите .

... укажите на меня.

[Аввакумов]

... укажите на меня.

Какой у вас прекрасный ник . И вы весь такой высокий . Атлет . Как ?

[serenkiy081]

Хроника пикирующего бомбардировщика ? Впредь буду льстить вам . И на кого вы укажите .

Мне ?
... не надо !

Просто сверяйте свою точку зрения с точкой зрения оппонента.
И отвечайте таковому исключительно контр аргументацией, а не демагогией (безнадёжно розовенькой)...

[Аввакумов]

Мне ?
... не надо !

Просто сверяйте свою точку зрения с точкой зрения оппонента.
И отвечайте таковому исключительно контр аргументацией, а не демагогией (безнадёжно розовенькой)...

Это сучек или бревно ? Не важно . Вытащите у себя что-нибудь из глаза .

[laurcio]

Пока не оставите злобу не будет у восприятие ответов собеседника .

Я не согласен с вашим восприятием. Несогласие вы называете злобой?

Я вам показал время , когда нефеш был духом .

Для меня не само время было важно, а то, где именно в начале Писания нефеш выступает в роли духа. Этого вы не показали.

Это проблема видящего . Таковой слеп ,если все ,кроме Божьего .

Разве это не относится и к вам тоже?

И я о том же . Когда делаете из нефеш душу , то никогда не узнаете Истину . И о спасении будете иметь смутное представление . Что и есть действительность .

Это не я делаю, а иврит. Вы же, глядя на лопату, не говорите, что это карандаш. Почему?
Для обозначения человеческого духа, в иврите есть для этого другие слова - нешама, руах.

Вы доходите до глупости от вашего соревнования .
Я просто объяснил вам , что язык перевода не может служить авторитетом для иврита .

По вашему, Новый Завет писался на иврите, а потом был переведен на греческий?
Или поясните, что вы имели в виду.

Возмущение и есть злоба , если не понимаете написанного мною .

Возмущение не всегда связано со злобой.
Значит пишите яснее, чтобы не было кривотолков.

Ничего кроме Божьего там нет . А от злобы всегда видно желаемое .
Прит.26:26 Если ненависть прикрывается наедине, то откроется злоба его в народном собрании.

Если часто говорить человеку, что он дурак, то человек в это поверит, в конце концов.
Вы по этому же принципу действуете, когда убеждаете меня в моей злобе?

[Heruvimos]

Это вам лжепророк миллер и лжеучилка ленка белая научили этой ереси?
Чёрным по белому написано в Библии, что земля, а не эко система будет уничтожена. Зачем вы верите, лжепророкам и лжеучителям и разносите эту ложь?
Разве не знаете, что лжецы не имеют спасение и их участь в озере огненном?

Пейте успокоительное, ок) Если Вам не нравится во что я верю - это нормально. Если Вы опускаетесь до оскорблений - это позор Ваш, как последователя Иисуса.

Небесный Иерусалим опустился на еще не сгоревшую землю и огонь ниспал на нее же, где уже находился Иерусалим, поэтому я и верю, что уничтожилась эко система, а не небесное тело, на которое Бог уже поместил Свой Город. А Елена Уайт тут вообще не при чем - не рефлексируйте - я даже не в курсе что она по этому поводу писала)

[piroma]

Пейте успокоительное, ок) Если Вам не нравится во что я верю - это нормально. Если Вы опускаетесь до оскорблений - это позор Ваш, как последователя Иисуса.

Небесный Иерусалим опустился на еще не сгоревшую землю и огонь ниспал на нее же, где уже находился Иерусалим, поэтому я и верю, что уничтожилась эко система, а не небесное тело, на которое Бог уже поместил Свой Город. А Елена Уайт тут вообще не при чем - не рефлексируйте - я даже не в курсе что она по этому поводу писала)

я не мог найти чтобы Иерусалим на грязную землю спустился


где написано ?

время восстановления всего говорит за себя