Это - смерть вторая

[laurcio]

О том что праведники наследуют. О первом.

То есть те, которые воскреснут в первом воскресении. воскреснут в смертных телах?
Вы об этих?
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 1Кор.15:52

[Аввакумов]

Я не согласен с вашим восприятием. Несогласие вы называете злобой?

Несогласие обосновывается . А вы просто злобствуете .

Для меня не само время было важно, а то, где именно в начале Писания нефеш выступает в роли духа. Этого вы не показали.

Я показал .Когда из одной крови ..То есть . Стого момента ,как Бог дал кровь Адаму во плоти ,Он вселил туда и духа человека ,Адама .Это и есть нефеш .

Разве это не относится и к вам тоже?

Нет . Не относится . Я исследую все , что попадает на глаза мои . И ради себя никогда не унижу человека . Ради Бога укажу ему на ошибку .

Это не я делаю, а иврит. Вы же, глядя на лопату, не говорите, что это карандаш. Почему?

Иврит язык Божьего народа . Все переводы с него теряют смысл Божьего на порядок .

Для обозначения человеческого духа, в иврите есть для этого другие слова - нешама, руах.

Вопрос не в обозначении . И нем в букве . Вопрос в смысле Божьем . Человек и дух есть одно и то же . И это нефеш изначально .

По вашему, Новый Завет писался на иврите, а потом был переведен на греческий?

Именно так и было .

Возмущение не всегда связано со злобой.

Возмущение есть проявление злобы .

Значит пишите яснее, чтобы не было кривотолков.

Кривотолки обсуждают с любовью и уважением .

Если часто говорить человеку, что он дурак, то человек в это поверит, в конце концов.

Человеку надо просто перестать злобстовать . И они никогда никому не покажется дураком .

Вы по этому же принципу действуете, когда убеждаете меня в моей злобе?

Нет . Я хочу , чтобы вы мыслили по Богу .
Это называется любовь в вере .

[piroma]

Захария 12:1 Russian koi8r
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:

здесь руах

[Аввакумов]

Захария 12:1 Russian koi8r
Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший дух человека внутри него, говорит:

здесь руах

И слава Богу ! Главное , что человек есть дух .

[laurcio]

Несогласие обосновывается . А вы просто злобствуете .

Вы слишком далеко заходите в своих обличениях...
Я обосновывал вам логикой и Писанием. Вы. видимо, не заметили.

Я показал .Когда из одной крови ..То есть . Стого момента ,как Бог дал кровь Адаму во плоти ,Он вселил туда и духа человека ,Адама .Это и есть нефеш

Если строго по ивриту, то Бог вдохнул в человека нешама и стал человек нефеш живою.
Как видите, не одно и то же.
Примеры:
27 Светильник Господень нешама человека, испытывающий все глубины сердца. Притчи 20:27
1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший руах человека внутри него, говорит: Зах.12:1

Нет . Не относится . Я исследую все , что попадает на глаза мои . И ради себя никогда не унижу человека . Ради Бога укажу ему на ошибку .

К себе вы очень снисходительны. Видимо, на себя вы смотрите через одни очки, а на прочих через другие.
Поверьте, это не злоба...

Иврит язык Божьего народа . Все переводы с него теряют смысл Божьего на порядок .

Я тоже из этого народа. Правда, плохо знаю язык отцов.
Если бы переводы теряли смысл написанного в Писании, то никто не спасся бы кроме тех, кто знает язык оригинала.
Вам это не кажется абсурдным?

Вопрос не в обозначении . И нем в букве . Вопрос в смысле Божьем . Человек и дух есть одно и то же . И это нефеш изначально .

Человек это дух, душа и тело.
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1Фес.5:23

Именно так и было .

А почему вы считаете, что авторы Нового Завета писали свои евангелия и послания на иврите?

Возмущение есть проявление злобы .
Кривотолки обсуждают с любовью и уважением .
Человеку надо просто перестать злобстовать . И они никогда никому не покажется дураком .
Нет . Я хочу , чтобы вы мыслили по Богу .
Это называется любовь в вере .

Простите меня, если дал вам повод думать обо мне, что проявляю к вам злобу.

[БОХС]

Многие христиане считают, что любая душа бессмертна.
Душа праведная имеет жизнь вечную в Царстве Небесном, а душа грешника будет вечно мучиться в озере огненном.

Истинно так.

Но я НЕ считаю, что душа человеческая бессмертна.

Зря.

Вечные муки подразумевают вечное существование личности...

[Аввакумов]

Вы слишком далеко заходите в своих обличениях...
Я обосновывал вам логикой и Писанием. Вы. видимо, не заметили.

Я же не в свою пользу . Потому далеко зайти не могу по определению .
Видит Бог ,Божье я замечу . И это от Него .Не мои знания .

Если строго по ивриту, то Бог вдохнул в человека нешама и стал человек нефеш живою.

Строго по Богу -Бог завел механизм кровообращения . И вдохнул в Адама его дух . И стал Адам духом ,живущим во плоти .

Как видите, не одно и то же.

Как видите ?

Примеры:
27 Светильник Господень нешама человека, испытывающий все глубины сердца. Притчи 20:27
1 Пророческое слово Господа об Израиле. Господь, распростерший небо, основавший землю и образовавший руах человека внутри него, говорит: Зах.12:1

Вы приводите примеры человеческого рукописания .

К себе вы очень снисходительны. Видимо, на себя вы смотрите через одни очки, а на прочих через другие.

Через очки не смотрю . Если и сужу ,то по Богу . Если Он дает судить .

Поверьте, это не злоба...

Я знаю ,что это . И это пройдет .

Я тоже из этого народа. Правда, плохо знаю язык отцов.
Если бы переводы теряли смысл написанного в Писании, то никто не спасся бы кроме тех, кто знает язык оригинала.

Если бы спасались переводами , то и детей бы зачинали текстами .

Вам это не кажется абсурдным?

Абсурд -боготворение тестов ,а не Бога .

Человек это дух, душа и тело.
23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа. 1Фес.5:23

Да . Человек во плоти это дух , душа и тело . Душа и тело это храмина временная . Прах . А человек есть дух . Духе и уготовано спасение .В Духе .

А почему вы считаете, что авторы Нового Завета писали свои евангелия и послания на иврите?

Они писали для евреев . Для греческого мира уже переводили . При их жизни . Сам слог , образы , обороты ,глубокое знание Писаний -это все свидетельствует , что писали евреям на иврите .

Простите меня, если дал вам повод думать обо мне, что проявляю к вам злобу.

И вы примите мои извинения ,если причинил вам ущерб своими корявыми мыслями и языком . Видит Бог , у меня не было умысла унизить вашу личность , а чтобы Бог прославился и через вас и через мое письмо .

[laurcio]

Я же не в свою пользу . Потому далеко зайти не могу по определению .
Видите Бог ,Божье я замечу . И это от Него .Не мои знания .

Не думаю, что вы бог.

Строго по Богу -Бог завел механизм кровообращения . И вдохнул в Адама его дух . И стал Адам духом ,живущим во плоти .

С этим я согласен.

Вы приводите примеры человеческого рукописания .

А вы, какими писаниями пользуетесь?

Через очки не смотрю . Если и сужу ,то по Богу . Если Он дает судить .

Каким судом судите, таким и вас будут судить.

Если бы спасались переводами , то и детей бы зачинали текстами .
Абсурд -боготворение тестов ,а не Бога .

Тексты и правильные переводы доносят до нас волю Божью. Иначе как ее узнать, чтобы спастись?
Именно через тексты действует Дух Святой.
Иисус тоже ссылался на тексты, в беседе с дьяволом.
Правильное понимание текстов и послушание Духу Святому, не дает нам уклоняться от истины.

Да . Человек во плоти это дух , душа и тело . Душа и тело это храмина временная . Прах . А человек есть дух . Духе и уготовано спасение .В Духе.

Согласен.

Они писали для евреев . Для греческого мира уже переводили . При их жизни . Сам слог , образы , обороты ,глубокое знание Писаний -это все свидетельствует , что писали евреям на иврите .

Если вы говорите о Танахе (Ветхом Завете), то вы правы.
А вот Новый Завет, писался на греческом, поскольку должен был охватить как евреев, так и язычников. Греческий язык, в то время, был разговорным языком Римской Империи.

И вы примите мои извинения ,если причинил вам ущерб своими корявыми мыслями и языком . Видит Бог , у меня не было умысла унизить вашу личность , а чтобы Бог прославился и через вас и через мое письмо .

Ну вот и чудненько.

[Heruvimos]

То есть те, которые воскреснут в первом воскресении. воскреснут в смертных телах?
Вы об этих?
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. 1Кор.15:52

Не хотелось бы мне их смертными называть. Скажу, что тела у них будут такие же как у Адама до грехопадения. Так пойдёт?)

- - - Добавлено - - -

Ващета притчи для того и сказаны, что бы легче показать труднодоступное...


Странное у Вас богословие...

Притчи объясняют общие понятия о Царстве Небесном. А книга Откровение это пророчество о будущем и о конце времени в том числе.

[piroma]

Бог сотворил дух душу и тело и спасасет все

дух спасен должен быть в день Господа

души спасение достигается

и тело искупление -спасение

- - - Добавлено - - -

И слава Богу ! Главное , что человек есть дух .

дух душа и тело

[laurcio]

Не хотелось бы мне их смертными называть. Скажу, что тела у них будут такие же как у Адама до грехопадения. Так пойдёт?)

Для вас может и пойдет, а для меня нет.
Написано, что Бог творит все новое, а не возвращает старое.
К тому же, плоть и кровь не наследует Царства Божия. В какое же царство вы собираетесь поместить своих людей?

[piroma]

Для вас может и пойдет, а для меня нет.
Написано, что Бог творит все новое, а не возвращает старое.
К тому же, плоть и кровь не наследует Царства Божия. В какое же царство вы собираетесь поместить своих людей?

Romans 5:14 ... ... до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего ..

он образ а не само будущее

в греческом -типос

прототип будущего

[serenkiy081]

Не хотелось бы мне их смертными называть. Скажу, что тела у них будут такие же как у Адама до грехопадения. Так пойдёт?)

Так Вы уже определитесь, - как то...
Воскресшие уже никогда не перестанут быть:
- и те, которые разделят вечное блаженство в скинии Бога с человеками
- и те, которые разделят вечноео суждение в озере огненном.

Притчи объясняют общие понятия о Царстве Небесном.

Конечно... Но именно в этих ДВУХ притчах естьпровозглашающая РЕЗОЛЮЦИЯ:
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
(Матф.13:49)
Человечество разделено на два лагеря:
Пшеница или Плевелы;
Хорошая рыба или Плохая;
Фсё !!!

А книга Откровение это пророчество о будущем и о конце времени в том числе.

О, да да...
Будущим можно справедливо назвать и день завтрашний.
Кстати там именно о событиях в недалёкой перспективе ... - так и написано:
...Чему надлежит быть ВСКОРЕ ...ибо ВРЕМЯ БЛИЗКО...

[Heruvimos]

Для вас может и пойдет, а для меня нет.
Написано, что Бог творит все новое, а не возвращает старое.
К тому же, плоть и кровь не наследует Царства Божия. В какое же царство вы собираетесь поместить своих людей?

Эти плоть и кровь. Те - прекрасно наследуют. Иисус воскрес во плоти. Он наш пример. Смертные - не корректное слово. Человек получает жизнь в качестве дара. И Адам и мы. Человек не имеет бессмертной природы и не будет иметь. Бессмертен только Бог. Жизнь всегда дается только на условии послушания. Воскресшие получат допуск к дереву жизни и потому будут жить вечно. Если не боятся слов, то каким был человек смертным по природе, таким и останется, но воскресшие праведники будут жить вечно, потому что будут питаться от дерева жизни, ибо будут послушны Богу.

- - - Добавлено - - -

Так Вы уже определитесь, - как то...
Воскресшие уже никогда не перестанут быть:
- и те, которые разделят вечное блаженство в скинии Бога с человеками
- и те, которые разделят вечноео суждение в озере огненном.


Конечно... Но именно в этих ДВУХ притчах естьпровозглашающая РЕЗОЛЮЦИЯ:
49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных,
(Матф.13:49)
Человечество разделено на два лагеря:
Пшеница или Плевелы;
Хорошая рыба или Плохая;
Фсё !!!



О, да да...
Будущим можно справедливо назвать и день завтрашний.
Кстати там именно о событиях в недалёкой перспективе ... - так и написано:
...Чему надлежит быть ВСКОРЕ ...ибо ВРЕМЯ БЛИЗКО...

Для вечного Бога любое время близко.

Кончина века в притче - разделение которое станет явно при 2Пришествии Христа. Но там не вся история изложена.

Не перестанут быть и бессмертная природа - не одно и тоже.

[laurcio]

Romans 5:14 ... ... до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего ..

он образ а не само будущее

в греческом -типос

прототип будущего

Там немного о другом сказано.
Сказано о законе и о грехе.
Адам получил от Бога заповедь и согрешил. От Адама до Моисея, Бог больше не давал никаких заповедей.
То есть Адам был образом будущего закона данного Моисею.

- - - Добавлено - - -

Эти плоть и кровь. Те - прекрасно наследуют. Иисус воскрес во плоти. Он наш пример. Смертные - не корректное слово. Человек получает жизнь в качестве дара. И Адам и мы. Человек не имеет бессмертной природы и не будет иметь. Бессмертен только Бог. Жизнь всегда дается только на условии послушания. Воскресшие получат допуск к дереву жизни и потому будут жить вечно. Если не боятся слов, то каким был человек смертным по природе, таким и останется, но воскресшие праведники будут жить вечно, потому что будут питаться от дерева жизни, ибо будут послушны Богу.

Я не пользуюсь методичками Сторожевой Башни и не заражен этим бредом.
Наше жительство на небесах, откуда мы и ожидаем Господа.
А вы можете жить мечтами о земном рае и теле Адама.
Каждому свое...