Это - смерть вторая

[Heruvimos]

Кхе, кхе... С научной логикой ... просто нечего делать в "читальном зале" книги "Откровение".
К примеру - когда мы говорим: - "Смерть российским оккупантам !!!" - то стереотипно подразумеваем чтобы эти подонки валялись мёртвыми на земле (и их скорей собрали и вывезли в Рашку ..."грузом 200")
Но само определение слову "Смерть" - это когда душа и дух отделились от тела.

Когда же Вы читаете "Откровение", то только там можно встретить словосочетание "Смерть вторая".
Выше - laurcio уже очень хорошо изложил суть и значение второй смерти, как вечного отделения от Бога нечестивцев.
По тексту - это "Прочие":
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение.
(Откр.20:5)

Обратите внимание, что первому воскресению соответствует ...тысяча лет .
А "тысяча лет " - это символическое число времени пребывания Церкви на земле.
Итак ... время воскресения (т.е. примирения с Богом) - ограничено пребыванием Церкви на земле.
Увы... вне Церкви (т.е. ТЕЛА Христа) - спасение невозможно.

"доколе не окончится тысяча лет." - означает что они воскреснут, когда тысяча лет окончится. Это если не "мудрствовать лукаво")

- - - Добавлено - - -

я не мог найти чтобы Иерусалим на грязную землю спустился


где написано ?

время восстановления всего говорит за себя

Откр 20:8 "И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. "

[laurcio]

Брат,
но в Библии написано, что бессмертен только БОГ (1Тим.6:16) и нет ни одного стиха, в котором говорится о бессмертии человека или его души.

Пока человек находится в теле, ни о каком бессмертии не может идти речь.
Но, после воскресения христиан, все меняется.
35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения. Луки 20:35-36

Думаю, что вторая смерть это смерть души в озере огненном.

Причем вечная.

Если только облечётся в бессмертие,
благодаря победе Иисуса Христа над смертью (1Кор.15:53-57).

Да, так и есть.

[Heruvimos]

Пока человек находится в теле, ни о каком бессмертии не может идти речь.
Но, после воскресения христиан, все меняется.

После воскресения из мертвых тоже в теле будет находиться. И тоже не в бессмертном. Надеюсь не сильно разочаровал?)

[piroma]

"доколе не окончится тысяча лет." - означает что они воскреснут, когда тысяча лет окончится. Это если не "мудрствовать лукаво")

- - - Добавлено - - -

Откр 20:8 "И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. "

есть разные эпохи

одно дело 1000 лет другое дело новое небо и новая земля и новый Иерусалим и новые твари во Христе

а не обезглавленные только

[Heruvimos]

есть разные эпохи

одно дело 1000 лет другое дело новое небо и новая земля и новый Иерусалим и новые твари во Христе

а не обезглавленные только

Новый и окружили, откуда там старому взяться. Иерусалим на землю приземлился до истребления нечестивых и так на ней и остался и праведники стали свидетелями её обновления. Предвкушаю)

[laurcio]

После воскресения из мертвых тоже в теле будет находиться. И тоже не в бессмертном. Надеюсь не сильно разочаровал?)

Будут в теле.
А вы о каких воскресших мертвых говорите?

[Heruvimos]

Будут в теле.
А вы о каких воскресших мертвых говорите?

О том что праведники наследуют. О первом.

[piroma]

Новый и окружили, откуда там старому взяться. Иерусалим на землю приземлился до истребления нечестивых и так на ней и остался и праведники стали свидетелями её обновления. Предвкушаю)

нигде не написано что Иерусалим небесный на старую явится

увидел сходящий на новую -это очевидно

[serenkiy081]

"доколе не окончится тысяча лет." - означает что они воскреснут, когда тысяча лет окончится. Это если не "мудрствовать лукаво")

О, да да... Время благодати (т.е. время спасения) когда то закончится.
В отличие от "Прочих" все Святые со времени своей физической смерти - не прекращают своего Царственного положения (о чём показывает форма глаголов)
Это ведь только "Прочие" - ... родившись "мёртвыми" - прожили(верней - просуществовали) всю свою жизнь ..."мёртвыми"...
Пришло время умереть (физически) и они ...ушли из этой жизни ..."мёртвыми" и такими же "мёртвыми" предстанут пред Богом на суд.
А Верующий - на суд не приходит. Он перешёл от смерти в жизнь.
"Прочие" вкусят Смерть вторую - вечное разделение от Бога.
В "Откровении" ясней ясного показано ДВА места положения людей:
1. Скиния Бога с человеками - воздаяние для Святых
2. Озеро огненное - осуждение для "Прочих"

Что то не так ???

- - - Добавлено - - -

О том что праведники наследуют. О первом.

Так ведь и не праведники тоже воскреснут...и тоже получат новые тела. Какие ? - никого не спрашивайте...
Но, апокалипсис этого события все когда-либо живущие на земле непременно ощутят на себе.

[Heruvimos]

О, да да... Время благодати (т.е. время спасения) когда то закончится.
В отличие от "Прочих" все Святые со времени своей физической смерти - не прекращают своего Царственного положения (о чём показывает форма глаголов)
Это ведь только "Прочие" - ... родившись "мёртвыми" - прожили(верней - просуществовали) всю свою жизнь ..."мёртвыми". Пришло время умереть (физически) и они ...ушли из этой жизни ..."мёртвыми" и такими же "мёртвыми" предстанут пред Богом на суд.
А Верующий - на суд не приходит. Он перешёл от смерти в жизнь.
"Прочие" вкусят Смерть вторую - вечное разделение от Бога.
В "Откровении" ясней ясного показано ДВА места положения людей:
1. Скиния Бога с человеками - воздаяние для Святых
2. Озеро огненное - осуждение для "Прочих"

Что то не так ???

С чем? с Вашими фантазиями? Не берусь судить)
Судятся все. В первую очередь праведники "ибо время начаться суду с дома Божьего". Но праведники лично на суд не приходят, ибо за них это делает Иисус. Умерев, праведники воскреснут в первое воскресение, которое произойдёт одновременно со 2 Пришествием Христа. Нечестивые не воскреснут в это воскресение, но воскреснут по прошествии тысячи лет. Далее произойдет атака нечестивых на Небесный Иерусалим (приземлившийся по случаю), суд над ними, огонь с неба, обновление земли и неба. Это если по Писанию.

- - - Добавлено - - -

Так ведь и не праведники тоже воскреснут...и тоже получат новые тела. Какие ? - никого не спрашивайте...
Но, апокалипсис этого события все когда-либо живущие на земле непременно ощутят на себе.

Разумеется они воскреснут, по истечении тысячи лет. Тел новых не получат, ибо им нет искупления. Как протянут, некоторые, хоть пять минут, в старых, я не в курсе, чудо видимо какое-то))

[serenkiy081]

С чем? с Вашими фантазиями? Не берусь судить)

Вы совершенно зря дерзите...

Судятся все. В первую очередь праведники "ибо время начаться суду с дома Божьего".

Кхе,кхе... Фсё проще.
Видите ли в грецком лексиконе Суд Суду - рознь.
Если сами не удостоверитесь - в разности двух слов - никто за Вас этого не сделает...

Нечестивые не воскреснут в это воскресение, но воскреснут по прошествии тысячи лет.

Да да... Я так же как и Вы (с пенкой в роте) брался доказывать, чему меня научили с кафедры проповедники.
...Попробуйте самостоятельно изучить суть сказанного.

[Heruvimos]

Вы совершенно зря дерзите...



Кхе,кхе... Фсё проще.
Видите ли в грецком лексиконе Суд Суду - рознь.
Если сами не удостоверитесь - в разности двух слов - никто за Вас этого не сделает...



Да да... Я так же как и Вы (с пенкой в роте) брался доказывать, чему меня научили с кафедры проповедники.
...Попробуйте самостоятельно изучить суть сказанного.

Меня не учили. Я в Библии прочёл.

[serenkiy081]

Разумеется они воскреснут, по истечении тысячи лет.

Извините, но сразу ДВЕ притчи Иисуса против Вашей точки зрения по этому вопросу.
и в притче о жатве с одним сбором пшеницы и плевел
и в притче о закинутом неводе с одним выловом плохих и хороших рыб
- нет перерыва в тысячу лет.
Причём в обоих ясней ясного сказано следующее:
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных...

- - - Добавлено - - -

Я в Библии прочёл.

Я - тоже.
Но как выясняется - синтаксиса ещё пока никто не отменял...
Вы - первый.

[Heruvimos]

Извините, но сразу ДВЕ притчи Иисуса против Вашей точки зрения по этому вопросу.
и в притче о жатве с одним сбором пшеницы и плевел
и в притче о закинутом неводе с одним выловом плохих и хороших рыб
- нет перерыва в тысячу лет.
Причём в обоих ясней ясного сказано следующее:
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных...

Притчи это не хронология. Притчи это притчи. А в заключительных главах Откровения хронология событий последнего времени.

- - - Добавлено - - -

Извините, но сразу ДВЕ притчи Иисуса против Вашей точки зрения по этому вопросу.
и в притче о жатве с одним сбором пшеницы и плевел
и в притче о закинутом неводе с одним выловом плохих и хороших рыб
- нет перерыва в тысячу лет.
Причём в обоих ясней ясного сказано следующее:
Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных...

- - - Добавлено - - -

Я - тоже.
Но как выясняется - синтаксиса ещё пока никто не отменял...
Вы - первый.

Нет. Суд разумеется разный бывает. Я о следственном, если что.)

[serenkiy081]

Притчи это притчи.

Ващета притчи для того и сказаны, что бы легче показать труднодоступное...

А в заключительных главах Откровения хронология событий последнего времени.

Странное у Вас богословие...