Это - смерть вторая

[laurcio]

правильно -от отца и матери

я никого не слушаю -я вижу из писания -из того что написано

кумекать надо

о чем написано а не что написано

ну это второй круг познания -после одного десятка другого лет чтения

доганяйте

когда десяток мест писания смотрят на одно которое вы читаете -тогда оно выглядит совершенно по другому

Как же люди любят корчить из себя духовных...

[Vladilen]

Как же люди любят корчить из себя духовных...

Будьте снисходительны, брат ...
ник piroma ещё далеко не худший из них,
он просто ещё не во всём разобрался.

[laurcio]

Будьте снисходительны, брат ...
ник piroma ещё далеко не худший из них,
он просто ещё не во всём разобрался.

Это правда.
Прежде всего, он не разобрался от кого принял иные языки.

[Vladilen]

Это правда.
Прежде всего, он не разобрался от кого принял иные языки.

Тем более,
что этот дар далеко не самый важный.

[стражник]

Тем более,
что этот дар далеко не самый важный.

Добрый вечер вы меня простите, но тема Это смерть вторая. А вы о языках, что это с этим имеет нечто общее?

[leading]

Согласно вашим понятиям, следует понимать, Иисус здесь сказал о Себе, что Он начало и конец. Если Он так сказал, значит Он не вечный.

согласно моим понятиям здесь Он есть начало всему и конец всему

в Нем начало находится и в Нем конец [/QUOTE]
Написано:
Я есть начало и конец, а не начало всему и конец всему.
Началом всему является Его Отец.
Если Иисус так сказал, значит Он не вечный, так как имеет конечность. Это по вашей логике.

.. 15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею
живущею; а последний Адам есть дух ...

Не понятно, к чему вы привели этот текст?

а вечный слово значит ограничен веками

По-вашему получается, что Бог ограничен веками и не вечный?
33 И насадил [Авраам] при Вирсавии рощу и призвал там имя Господа, Бога вечного.
(Быт.21:33)

Показываю вам ещё раз, что значит слово "вечный".



Это определение принимают все христиане, кроме вас, непонятно кого.
Так что ваше понимание еретическое, ложное.

те кто получат бессмертие да -становятся не могущими умереть но кто где будет в каком веке и вечности -Бог усмотрит

Где написано, что Бог будет распределять кто где будет в каком веке и вечности? Ссылку предоставьте!!!

Сын пришел дать жизнь и жизнь с избытком - не вечную только

Это на земле Иисус дал нам жизнь с избытком. А всем верующим в Него обещает жизнь вечную, которая ни когда не закончится.

47 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня имеет жизнь вечную.

Hebrews 1:2 . ... говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил

веки -настоящий будущий и после будущий и все сколько их будет

веки считать надо -потому они имеют начало какждый и каждый конец

Слова "век" и "вечность" разные по значению. Так что пролетели вы.


На вопросы думаете отвечать?

Где написано, что вечность имеет конец?
Где написано, что будущий век имеет конец?
Где написано, что слово "вечно", имеет значение конечности?

- - - Добавлено - - -

А если не придираться то речь о том что на поверхности небесного тела происходит, а не о перемещении самого небесного тела.

А что там происходит? По-моему этот текст согласуется с другими местами, которые говорят о гибели земли.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся,земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
(2Пет.3:7-11)


10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)


Будут опровержения этих текстов, или согласитесь, что земля прекратит своё существование?

- - - Добавлено - - -

при рождении свыше дух от Бога

при рождении по плоти дух от духа отца

[laurcio]

Добрый вечер вы меня простите, но тема Это смерть вторая. А вы о языках, что это с этим имеет нечто общее?

Извините, это я зачинщик.

[piroma]

[QUE=leading;4565360]




Слова "век" и "вечность" разные по значению. Так что пролетели вы.


На вопросы думаете отвечать?

Где написано, что вечность имеет конец?
Где написано, что будущий век имеет конец?
Где написано, что слово "вечно", имеет значение конечности?

ответы не принимаются поскольку трактуется все по другому

вечный -от слова век как в русском так и в греческом

- - - Добавлено - - -

Как же люди любят корчить из себя духовных...

с чего вы взяли что надо быть духовным чтобы понимать такое?

духовный это не тот кто говорит о духе и духах

духовный определение другое

я не духовный

я хочу стать духовный - не так как вы -думаете что духовные когда нет

это похуже

- - - Добавлено - - -

Будьте снисходительны, брат ...
ник piroma ещё далеко не худший из них,
он просто ещё не во всём разобрался.

я то разобрался -ибо Бог заставил

вам надо бы

ибо застряли в своих дефинициях
-----------------------------------------
я разобрался в посланиях апостолов

теперь разбираюсь в откровении по Божьему повелению

- - - Добавлено - - -

Это правда.
Прежде всего, он не разобрался от кого принял иные языки.

я принял от пророков
исполненных духом Святым и Богобоязненных

в 1978 по окончании университета

не вам судить меня -пока не будет иметь знание большее чем я

[Heruvimos]

А что там происходит? По-моему этот текст согласуется с другими местами, которые говорят о гибели земли.

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков.
8 Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день.
9 Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию.
10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся,земля и все дела на ней сгорят.
11 Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам,
(2Пет.3:7-11)


10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
(Евр.1:10,11)


Будут опровержения этих текстов, или согласитесь, что земля прекратит своё существование?

Небесный Иерусалим сойдет на землю, грешники попытаются его захватить, на них ниспадет огонь, в результате которого образуется озеро огненное, все что на земле сгорит вторично. Это не значит что исчезнет небесное тело. Оно будет изменено. Фактически, конечно это будет новая земля.

[22 января]

Небесный Иерусалим сойдет на землю, грешники попытаются его захватить, на них ниспадет огонь, в результате которого образуется озеро огненное, все что на земле сгорит вторично. Это не значит что исчезнет небесное тело. Оно будет изменено. Фактически, конечно это будет новая земля.

У вас некоторая нестыковочка получается.в ОТК 20 говорится о стане который попытаются захватить грешники,а это временное пристанище.о нем же ИС 4гл5 И сотворит Господь над всяким местом горы Сиона и над собраниями ее облако и дым во время дня и блистание пылающего огня во время ночи; ибо над всем чтимым будет покров.
6 И будет шатер для осенения днем от зноя и для убежища и защиты от непогод и дождя. Да и размеры не соответствуют -нов иерус это куб со стороной 2000км.
Вот и получается у вас, и стан и нового иер находятся на этой земле,что немного не верно.не стоит смешивать старое и новое творение.с огненный озером тоже не совсем правильно-оно существует ещё при старом творении отк19:20 ,в начале тыс.царства.

[serenkiy081]

Небесный Иерусалим сойдет на землю, грешники попытаются его захватить...

То есть под "Новым Иерусалимом" Вы на полном серьёзе предлагаете буквальный космический объект, спускающийся и приземляющийся на планету Земля ???
А не пробовали посмотреть на этот сюжет с позиции символики, того, что это проявление милости Бога к грешному человеку о принятии спасения от Бога в лоне Церкви ?
Новый Иерусалим - это ведь прообраз Церкви, как и Невеста Христа; как и Тело Христа; как и Скиния Бога с человеками; как и отара овец, знающая голос пастыря; как и маслина, приносящая плод; как и прочие названия...

Ну нельзя же так тупо удовлетворять своё больное воображение буквальным восприятием описания небесного видения...
Примите для себя, что небесное видение - это отображение земной действительности.

[leading]

ответы не принимаются поскольку трактуется все по другому

Что по-другому, не по-вашему? Так по-вашему не проходит и ни когда не пройдёт, так как все ваши трактовки бесовские от князя мира сего.
Короче. Вы слились по полной, на мои вопросы библейских ответов вы не предоставили и ни какая ваша дальнейшая аргументация не исправит ваше положение (если конечно ответите на все мои вопросы соответствующими библейскими ссылками).

вечный -от слова век как в русском так и в греческом

До сих пор ни как не дойдёт, что слова "век" и "вечность" - это разные понятия. Последний раз показываю. Сделайте ксерокопию, заведите в рамочки и повесьте на монитор чтобы не забывалось. Для вашего возраста это вынужденная процедура, я вас понимаю.



- - - Добавлено - - -

Небесный Иерусалим сойдет на землю, грешники попытаются его захватить, на них ниспадет огонь, в результате которого образуется озеро огненное, все что на земле сгорит вторично. Это не значит что исчезнет небесное тело. Оно будет изменено. Фактически, конечно это будет новая земля.

Предоставьте мне ссылку из Библии, где написано, что нынешняя земля не погибнет, а будет изменена?
Я жду от вас опровержений на тексты из 2Пет.3:7-11 и Евр.1:10,11.
Слабо!!!???

[Аввакумов]

Иоанн в Откровении ДВАЖДЫ использует выражение "Это - смерть вторая" (Отк.20:14, 21:8).

Что именно он имеет в виду под первой смертью и смертью второй?

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. (Откр.21:8)
Это день второго пришествия . Будет уничтожен дух человека . После его смерти по плоти .

24 Спасенные народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
25 Ворота его не будут запираться днем; а ночи там не будет.
26 И принесут в него славу и честь народов.
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
(Откр.21:24-27)

[leading]

Будет уничтожен дух человека . После его смерти по плоти .

Разве можно уничтожить дух человека?
Если да, то покажите место в Библии, где об этом написано.

[piroma]

Разве можно уничтожить дух человека?
Если да, то покажите место в Библии, где об этом написано.

Бог не всемогущий у вас

сотворил и не может уничтожить? или не знает как?

странно

- - - Добавлено - - -

Что по-другому, не по-вашему? Так по-вашему не проходит и ни когда не пройдёт, так как все ваши трактовки бесовские от князя мира сего.
Короче. Вы слились по полной, на мои вопросы библейских ответов вы не предоставили и ни какая ваша дальнейшая аргументация не исправит ваше положение (если конечно ответите на все мои вопросы соответствующими библейскими ссылками).

не я слился а вечность

ибо имеет конец

то что сотврено может быть и уничтожено

вы не понимаете что Бог над вечностью?

или Бог не вездесущий ?