Это - смерть вторая

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #181
    Сообщение от Абд Эл
    Друг!
    Ты что то быстро теряешь друзей или забываешь? Может просто со словом :" друг" не в ладу?

    А теперь по теме; ты все упорно ждешь ответа на свой ответ? Т.е. потвержденье своего заключения о смерти первой и второй.
    Если ты пришёл к окончательному пониманию смысла смерти второй, напиши прямо, если же сам в поиске, то посторайся понять тех кто уже имет ясный ответ.
    Друг,
    если просите напишу.

    8. Суд над мёртвыми (20:12)

    Судьба всех участников второго воскресения открывается Иоанну в виде грандиозного зрелища огромной толпы из сотен миллионов предстоящих (Дан.7:10). Из сущностей человеческих, вернувшихся к Сущему.

    "И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих (у престола) пред Богом, и книги раскрыты были, и (затем) иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному (согласно записям) в книгах, сообразно (согласно) с делами своими" (20:12; в скобках, текст из [Л.18]).

    Великие, знатные и не знатные души умерших всех времён, призванные на суд (рис.3), кто они?

    Понятно это не христиане, которые воскресли в первое воскресение (20:4-6). Тем более, обещано им "верующий ... на суд не приходит ("Не предстанет он перед Судом" [Л.18]), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

    "Тот факт, что упоминаемые здесь мёртвые не воскресли прежде, свидетельствует сам по себе, что жизни вечной они не наследуют" [Л.14; Л.24].

    Это "нечестивые" [Л.5, 9, 13],
    "осуждённые пленники" [Л.16], "все неверующие" [Л.36], "неспасённые" [Л37], "неверующие всех веков" [Л.8; Л.33], "духовно для Бога мертві через переступи та гріхи" [Л.25; Л.2, 15]. Однако широко распространённое мнение "всех их ждёт одна и та же участь" [Л.37] алогично.

    Оно
    не подтверждается содержанием Отк.20:12-15, где говорится о разделении человечества на "спасённых и погибших"
    [Л.39, стр. 788]. Такое мнение также противоречит другим местам Писания. Например, не согласуется со словами Христа о ДВУХ категориях людей (из всех народов), которых Он будет судить по делам "на престоле славы Своей" (Мт.25:31-33).

    "Последний суд, охватывающий все народы, описан в Мф.25:31-36. Также последний суд ... описан в Откровении 20:11-15"
    [Л.32, стр. 345; Л.36, стр. 1288, 1289], "на последнем суде (Мф.25:31-36) Христос отделяет овец от козлов и вознаграждает тех, кто получает Его благословение" [Л.36, стр. 1291
    ].

    В результате всеобщего справедливого Суда по делам Господь осудит на вечный огонь только "козлов" (ст.41-45). Но "овцы" не знавшие Пастыря наследуют вечное Царство, будут оправданы за дела милосердия (ст.34-40), за жизнь по совести (Рим.2:14-16). Покаявшиеся ниневитяне и многие иные уверовавшие окажутся праведнее отвергнувших Христа иудеев (Мт.12:41, 8:10-12).

    На суде по делам сбудется обещание всем находящимся в Шеоле, они услышат голос Иисуса Христа (Ин.5:28). "И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения" (ст.29), согласно записям в раскрытых книгах.

    "На этом Суде мы видим присутствие "книг" - подробных биографий жизни и всех человеческих дел в виде кинолент, которые запечатлят не только содержание жизни, но даже все движения души и духа, намерения и побуждения сердечные" [Л.7; Л.4, 13, 15].

    Зримо представит Господь явные да тайные дела каждой души. Там "не будет допросов, не понадобятся свидетели, никто не станет оспаривать и доказывать свою невиновность, просить помилования" [Л.2, стр. 806, 807]. Более того, не Сам Иисус осудит непокорных, а нечто иное.
    "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе (у того уже есть судья): слово, которое Я говорил (возвестил), оно будет судить (осудит) его в последний день" (Ин.12:48; в скобках, текст из [Л.18]).


    Более подробно об этом можно прочесть здесь: 9. Комментарии к Книге Откровение. Посмертная участь (20:4-6, 11-15)


    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Абд Эл
      Ветеран

      • 10 September 2011
      • 2136

      #182
      Сообщение от Vladilen
      Друг,
      если просите напишу.

      8. Суд над мёртвыми (20:12)

      Судьба всех участников второго воскресения открывается Иоанну в виде грандиозного зрелища огромной толпы из сотен миллионов предстоящих (Дан.7:10). Из сущностей человеческих, вернувшихся к Сущему.

      "И увидел я мёртвых, малых и великих, стоящих (у престола) пред Богом, и книги раскрыты были, и (затем) иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мёртвые по написанному (согласно записям) в книгах, сообразно (согласно) с делами своими" (20:12; в скобках, текст из [Л.18]).

      Великие, знатные и не знатные души умерших всех времён, призванные на суд (рис.3), кто они?

      Понятно это не христиане, которые воскресли в первое воскресение (20:4-6). Тем более, обещано им "верующий ... на суд не приходит ("Не предстанет он перед Судом" [Л.18]), но перешёл от смерти в жизнь" (Ин.5:24; 3:18).

      "Тот факт, что упоминаемые здесь мёртвые не воскресли прежде, свидетельствует сам по себе, что жизни вечной они не наследуют" [Л.14; Л.24].

      Это "нечестивые" [Л.5, 9, 13],
      "осуждённые пленники" [Л.16], "все неверующие" [Л.36], "неспасённые" [Л37], "неверующие всех веков" [Л.8; Л.33], "духовно для Бога мертві через переступи та гріхи" [Л.25; Л.2, 15]. Однако широко распространённое мнение "всех их ждёт одна и та же участь" [Л.37] алогично.

      Оно
      не подтверждается содержанием Отк.20:12-15, где говорится о разделении человечества на "спасённых и погибших"
      [Л.39, стр. 788]. Такое мнение также противоречит другим местам Писания. Например, не согласуется со словами Христа о ДВУХ категориях людей (из всех народов), которых Он будет судить по делам "на престоле славы Своей" (Мт.25:31-33).

      "Последний суд, охватывающий все народы, описан в Мф.25:31-36. Также последний суд ... описан в Откровении 20:11-15"
      [Л.32, стр. 345; Л.36, стр. 1288, 1289], "на последнем суде (Мф.25:31-36) Христос отделяет овец от козлов и вознаграждает тех, кто получает Его благословение" [Л.36, стр. 1291
      ].

      В результате всеобщего справедливого Суда по делам Господь осудит на вечный огонь только "козлов" (ст.41-45). Но "овцы" не знавшие Пастыря наследуют вечное Царство, будут оправданы за дела милосердия (ст.34-40), за жизнь по совести (Рим.2:14-16). Покаявшиеся ниневитяне и многие иные уверовавшие окажутся праведнее отвергнувших Христа иудеев (Мт.12:41, 8:10-12).

      На суде по делам сбудется обещание всем находящимся в Шеоле, они услышат голос Иисуса Христа (Ин.5:28). "И изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло в воскресение осуждения" (ст.29), согласно записям в раскрытых книгах.

      "На этом Суде мы видим присутствие "книг" - подробных биографий жизни и всех человеческих дел в виде кинолент, которые запечатлят не только содержание жизни, но даже все движения души и духа, намерения и побуждения сердечные" [Л.7; Л.4, 13, 15].

      Зримо представит Господь явные да тайные дела каждой души. Там "не будет допросов, не понадобятся свидетели, никто не станет оспаривать и доказывать свою невиновность, просить помилования" [Л.2, стр. 806, 807]. Более того, не Сам Иисус осудит непокорных, а нечто иное.
      "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе (у того уже есть судья): слово, которое Я говорил (возвестил), оно будет судить (осудит) его в последний день" (Ин.12:48; в скобках, текст из [Л.18]).


      Более подробно об этом можно прочесть здесь: 9. Комментарии к Книге Откровение. Посмертная участь (20:4-6, 11-15)


      Конечно очередное награмождение , замудреная речь, путаница.

      Желаю тебе выйти от этого Вавилона. Мира желаю тебе.

      Ад есть часть озёра"" это говорит о том что автор этого бреда не понимает и не принимает новое.Озеро огненное способна поглотить и смерть и ада, а ключи есть и от озеро огненного, поверь Иисус Господь, Он победил первую смерть а вторая и есть первая только в череде считается второй.
      Вторая это не новая а закономерная череда.
      фото в Facebook
      Предлогаю к просмотру проповеди в
      https://www.facebook.com/100015210214994/videos/396219700895034/?id=100015210214994&__nodl
      Можно просто набрать в фейсбуке Петр Касминин и слушать все новое, и в ютубе под именем Петр Касминин

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #183
        Сообщение от Абд Эл
        Конечно очередное награмождение , замудреная речь, путаница.

        Желаю тебе выйти от этого Вавилона. Мира желаю тебе.

        Ад есть часть озёра"" это говорит о том что автор этого бреда не понимает и не принимает новое.Озеро огненное способна поглотить и смерть и ада, а ключи есть и от озеро огненного, поверь Иисус Господь, Он победил первую смерть а вторая и есть первая только в череде считается второй.
        Вторая это не новая а закономерная череда.
        А ключи от озера - это не бред)))
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71119

          #184
          Сообщение от Heruvimos
          А ключи от озера - это не бред)))
          ... справедливое замечание, друг.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #185
            Сообщение от Vladilen
            ... справедливое замечание, друг.
            А Вам справедливым замечанием будет : выражайтесь короче и яснее - трижды Ваш пост прочёл, а так Вашу точку зрения, однозначно, и не понял.) То цитируете, что не принявшие участия в первом воскресении погибнут, то утверждаете, что они будут ещё раз поделены на козлов и овец.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71119

              #186
              Сообщение от Heruvimos
              А Вам справедливым замечанием будет : выражайтесь короче и яснее - трижды Ваш пост прочёл, а так Вашу точку зрения, однозначно, и не понял.) То цитируете, что не принявшие участия в первом воскресении погибнут, то утверждаете, что они будут ещё раз поделены на козлов и овец.
              Тема сложная, поэтому выражаться ясно трудно.

              Души, не принявшие участие в первом воскресении, не погибнут, а будут находиться в шеоле до суда у великого белого престола,
              на котором Господь поделит всех на "козлов" и на "овец".
              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #187
                Сообщение от Vladilen
                Тема сложная, поэтому выражаться ясно трудно.

                Души, не принявшие участие в первом воскресении, не погибнут, а будут находиться в шеоле до суда у великого белого престола,
                на котором Господь поделит всех на "козлов" и на "овец".
                Теперь ясно. Получается их очистят от греха уже после второго воскресения? Так?
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71119

                  #188
                  Сообщение от Heruvimos
                  Теперь ясно. Получается их очистят от греха уже после второго воскресения? Так?
                  Если в том мире нет чистилища,
                  то как их очистят то греха?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Heruvimos
                    Ей,гряди,Господи Иисусе!

                    • 19 May 2012
                    • 9335

                    #189
                    Сообщение от Vladilen
                    Если в том мире нет чистилища,
                    то как их очистят то греха?
                    Снова прошу Вас выражаться яснее: они грешниками в Царство Небесное войдут, или их очистят от греха?
                    "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                    Комментарий

                    • olvel
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 2184

                      #190
                      Сообщение от Heruvimos
                      Снова прошу Вас выражаться яснее: они грешниками в Царство Небесное войдут, или их очистят от греха?
                      Они войдут в царство, но за свои грехи отбудут наказание в аду. Кроме того, чтобы войти в Царство Небесное через исправление в аду нужно быть найденным в книге жизни на суде у белого престола.

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71119

                        #191
                        Сообщение от Heruvimos
                        Снова прошу Вас выражаться яснее: они грешниками в Царство Небесное войдут, или их очистят от греха?
                        Грешники в Царство Небесное попасть не могут (Отк.21:27),
                        просто Господь простит грехи, тех, чьё имя будет найдено в книге жизни (20:15).
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • olvel
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 2184

                          #192
                          Сообщение от Vladilen
                          Грешники в Царство Небесное попасть не могут (Отк.21:27),
                          просто Господь простит грехи, тех, чьё имя будет найдено в книге жизни (20:15).
                          Абсолютно верно, слава Богу, что Он вам это открыл.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71119

                            #193
                            Сообщение от olvel
                            Абсолютно верно, слава Богу, что Он вам это открыл.
                            Господь открывает это всем желающим ...
                            благоговеющим перед Ним.
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • olvel
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #194
                              Сообщение от Vladilen
                              Господь открывает это всем желающим ...
                              благоговеющим перед Ним.
                              Сам раньше даже и не знал, что Бог на сколько милостив к натворившим делов греха, но лучше через чистилище ада не проходить.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71119

                                #195
                                Сообщение от olvel
                                Сам раньше даже и не знал, что Бог на сколько милостив к натворившим делов греха,
                                Это правда.

                                Сообщение от olvel
                                но лучше через чистилище ада не проходить.
                                В существование ада верю,
                                в существование чистилища - не верю.
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...