Это - смерть вторая

[olvel]

В существование ада верю,
в существование чистилища - не верю.

Ну это я образно.

[Heruvimos]

Они войдут в царство, но за свои грехи отбудут наказание в аду. Кроме того, чтобы войти в Царство Небесное через исправление в аду нужно быть найденным в книге жизни на суде у белого престола.

Наказание за грех - смерть, если Вы до сих пор не в курсе)

- - - Добавлено - - -

Грешники в Царство Небесное попасть не могут (Отк.21:27),
просто Господь простит грехи, тех, чьё имя будет найдено в книге жизни (20:15).

Тогда ещё два вопроса: "простит", у Вас. равно "очистит"? И куда они попадут, если не в Царство?

[Heruvimos]

Грешники в Царство Небесное попасть не могут (Отк.21:27),
просто Господь простит грехи, тех, чьё имя будет найдено в книге жизни (20:15).

Да, ещё вопрос по ходу возник: почему их Иисус в первое воскресенье не воскресил, раз имя их в книге жизни было? И ещё один: как их имя в книгу жизни-то попало, тогда как грехи их будут прощены только в тот момент, о котором Вы говорите?

[olvel]

Наказание за грех - смерть, если Вы до сих пор не в курсе)

Смерть тела, но не души. Иначе святые бы не умирали. Но, действительно, смерть души будет в озере огненном, но не в аду.

- - - Добавлено - - -

Да, ещё вопрос по ходу возник: почему их Иисус в первое воскресенье не воскресил, раз имя их в книге жизни было?

Потому что в первое воскресение будут воскрешены святые при втором приходе Христа, а у суда белого престола после 1000 летнего Царства Христа воскрешатся грешники после наказания в аду, и, которые будут найдены в книге жизни наследуют Царство.

[Heruvimos]

Смерть тела, но не души. Иначе святые бы не умирали. Но, действительно, смерть души будет в озере огненном, но не в аду.

- - - Добавлено - - -


Потому что в первое воскресение будут воскрешены святые при втором приходе Христа, а у суда белого престола после 1000 летнего Царства Христа воскрешатся грешники после наказания в аду, и, которые будут найдены в книге жизни наследуют Царство.

Во-первых, наказание вторая смерть, ибо первая это сон, а не наказание, так как наказание до суда быть не может, иначе за что наказаны святые во Христе?
А во-вторых, смерть не тела и не души, а человека, ибо наказывается не тело отдельно от души, а весь человек целиком.

[olvel]

Во-первых, наказание вторая смерть, ибо первая это сон, а не наказание, так как наказание до суда быть не может, иначе за что наказаны святые во Христе?

Святые на суд не приходят, а воскреснут при втором пришествии уже оправданными.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24)

Суд у белого престола будет исключительно для грешников, и которые будут оправданы и найдены в книге жизни после отбывания наказания в аду наследуют Царство Христа. - 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

А во-вторых, смерть не тела и не души, а человека, ибо наказывается не тело отдельно от души, а весь человек целиком.

После первой смерти душа человека идет либо в рай, либо в ад, поэтому смерть только для плоти.

[Heruvimos]

Святые на суд не приходят, а воскреснут при втором пришествии уже оправданными.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.(Иоан.5:24)

Суд у белого престола будет исключительно для грешников, и которые будут оправданы и найдены в книге жизни после отбывания наказания в аду наследуют Царство Христа. - 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
(Откр.20:15)

После первой смерти душа человека идет либо в рай, либо в ад, поэтому смерть только для плоти.

За что же у Вас наказаны смертью праведники, Вы так и не ответили? За что они умерли первой смертью если это у Вас наказание. Воздаяние либо жизнь либо смерть, а не рай или ад. А про наказание для плоти - это вообще бред, ибо Вы сами верите, что и душа будет вечно мучиться. Забыли во что верите, что ли? Бывает))

[olvel]

За что же у Вас наказаны смертью праведники, Вы так и не ответили?

За грех Адама все умирают первой смертью.

За что они умерли первой смертью если это у Вас наказание.

За грех Адама все умирают первой смертью.

Воздаяние либо жизнь либо смерть, а не рай или ад.

Вы верите в существования ада и рая?

А про наказание для плоти - это вообще бред, ибо Вы сами верите, что и душа будет вечно мучиться.

Я не писал про наказание плоти, а только, то, что она умирает при первой смерти, а душа идет либо в рай либо в ад.

[Heruvimos]

За грех Адама все умирают первой смертью.

За грех Адама все умирают первой смертью.

Вы верите в существования ада и рая?

Я не писал про наказание плоти, а только, то, что она умирает при первой смерти, а душа идет либо в рай либо в ад.

Вы не писали про наказание для плоти и это так, но это и странно, ибо смерть это и есть наказание согласно Павлу. Не читали?)
За чужие грехи никто не отвечает - закон такой!)
В ад и рай верю разумеется - рай это сад, а ад это могила)

[Vladilen]

Наказание за грех - смерть, если Вы до сих пор не в курсе)

... а дар Божий -0 жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

Тогда ещё два вопроса: "простит", у Вас. равно "очистит"?

... не, в смысле не вменит им их греха.

И куда они попадут, если не в Царство?

Все,
кто записан в Книге жизни ещё до создания мира, попадут в Царство Небесное,
остальные - в озеро огненное.

[Heruvimos]

... а дар Божий -0 жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.


... не, в смысле не вменит им их греха.


Все,
кто записан в Книге жизни ещё до создания мира, попадут в Царство Небесное,
остальные - в озеро огненное.

Неотвеченным остался вопрос: как они оказались в книге жизни с грехами, то? И ещё я не задал вопрос: где это сказано, что спасение даруется по делам? И, кстати, чем "не вменит", от "очистит" отличается?

Да, и ещё: " время начаться суду с Дома Божия" (цитата по памяти) - не читали такое?)

[Vladilen]

Неотвеченным остался вопрос: как они оказались в книге жизни с грехами, то?

По милости Божьей ...
ибо ВСЕ согрешили и лишены славы Божьей,
нет праведного, нет НИ ОДНОГО.

И ещё я не задал вопрос: где это сказано, что спасение даруется по делам?

Спасение даётся по вере ...
но вера без дел мертва.

[Heruvimos]

По милости Божьей ...
ибо ВСЕ согрешили и лишены славы Божьей,
нет праведного, нет НИ ОДНОГО.


Спасение даётся по вере ...
но вера без дел мертва.

То есть они верили во Христа, а Он их на небо не взял, а оставил в могиле, по-Вашему получается, мучится в аду? Вы Христа, случайно, не хулите этим?
Да все, в книге жизни, по милости Божьей оказываются, но не всех Бог милует, а только тех, кто уверовав, покаялся во грехе во имя Иисуса Христа, и обратился от греха, для праведных дел. Как же одних, записанных в книге жизни, Бог взял, а других мучить стал? За что? Объясните?

И про суд праведников не пояснили, и про "не вменит/очистит", то же.

[Vladilen]

То есть они верили во Христа, а Он их на небо не взял, а оставил в могиле, по-Вашему получается, мучится в аду? Вы Христа, случайно, не хулите этим?
Да все, в книге жизни, по милости Божьей оказываются, но не всех Бог милует, а только тех, кто уверовав, покаялся во грехе во имя Иисуса Христа, и обратился от греха, для праведных дел. Как же одних, записанных в книге жизни, Бог взял, а других мучить стал? За что? Объясните?

Мы не знаем пределов милости Божьей.

[QUOTE=Heruvimos;4430811И про суд праведников не пояснили, и про "не вменит/очистит", то же.[/QUOTE]
Праведники, т.е. искупленные жертвой Христа, на суд НЕ приходят,
а переходят от смерти в новую жизнь.

Грешники, после ада, попадают в озеро огненное. Это - смерть вторая.

Судьба прочих решается на суде у белого престола.

[Heruvimos]

Мы не знаем пределов милости Божьей.


Праведники, т.е. искупленные жертвой Христа, на суд НЕ приходят,
а переходят от смерти в новую жизнь.

Грешники, после ада, попадают в озеро огненное. Это - смерть вторая.

Судьба прочих решается на суде у белого престола.

Пределом милости Божьей является озеро огненное. Праведники на суд не приходят, но судятся заочно, ибо "время начаться суду с Дома Божьего".
А судьба грешников у белого престола не решается? А когда ответите, почему одни записанные в книге жизни, воскресили в момент пришествия Христа, а другие, записанные там же, были оставлены Христом мучиться в аду? Это милость что ли у Вас такая, которая мне неизвестна?)))