Это - смерть вторая

[Vladilen]

Душа умирает после того как дух оставляет тело, то есть вместе с телом.

Друг,
а где в Библии такое утверждается?

в каком стихе говорится, что "душа умирает вместе с телом"?
не приведёте цитату.

- - - Добавлено - - -

Да ладно вам, ведь память компьютера если храниться на стороннем сервере не умирает, даже, если все "железо" сдохнет вместе с винтом.
Душа просто переходит из разрушенного тела (железа) в отведенные ей разделы хранилища (рай или ад). Никто и ничто не потерянно,
вся параметрия и все данные сохранены на 100% у каждого. Каждая мысль, каждое слово и движение все зафиксировано. Вы как личность остаетесь
даже при разрушенном теле и "небесный сервер" Творца с его обителями вам этому гарантия

Согласен.
Удачная аналогия.

[Heruvimos]

Друг,
а где в Библии такое утверждается?

в каком стихе говорится, что "душа умирает вместе с телом"?
не приведёте цитату.

- - - Добавлено - - -


Согласен.
Удачная аналогия.

Это выходит из формулы творения: тело+дух=душа живая. В обратном порядке: тело-дух=душа мертвая, или труп.

- - - Добавлено - - -

Да ладно вам, ведь память компьютера если храниться на стороннем сервере не умирает, даже, если все "железо" сдохнет вместе с винтом.
Душа просто переходит из разрушенного тела (железа) в отведенные ей разделы хранилища (рай или ад). Никто и ничто не потерянно,
вся параметрия и все данные сохранены на 100% у каждого. Каждая мысль, каждое слово и движение все зафиксировано. Вы как личность остаетесь
даже при разрушенном теле и "небесный сервер" Творца с его обителями вам этому гарантия

Душа не может перейти, ибо перестаёт существовать, когда из тела выходит дух. А вот дух возносится к Богу, Который дал его. Возможно это та память о которой Вы сказали?

[миит]

Душа не может перейти, ибо перестаёт существовать, когда из тела выходит дух. А вот дух возносится к Богу, Который дал его. Возможно это та память о которой Вы сказали?

Когда тело разрушается душа вовсе не перестает существовать, т.к она ваша сущность, все данные, опыт, знания накопленные за жизнь в теле. Вместе с душой (базой данных) выходит из тела и дух или если вам угодно дух выходит вместе с душой, значения не имеет, т.к. они слитны хоть и различны. Дух жизни это то, без чего не может существовать тело и душа. Это как отключить компьютер от энергии - будет просто мертвое железо. После разрушения тела, ваша сущность продолжает жить, вы все осознаете и отправляется в временное хранилище известные под названием рай или ад до Суда Белого престола. После которого, души Божьих детей получат новые тела и вечную жизнь, а души сынов противления будут уничтожены в озере огненном (смерть вторая).

[piroma]

25 Ибо Давид говорит о Нем: видел я пред собою Господа всегда, ибо Он одесную меня, дабы я не поколебался.
26 От того возрадовалось сердце мое и возвеселился язык мой; даже и плоть моя упокоится в уповании,
27 ибо Ты не оставишь души моей в аде и не дашь святому Твоему увидеть тления.

28 Ты дал мне познать путь жизни, Ты исполнишь меня радостью пред лицем Твоим.
29 Мужи братия! да будет позволено с дерзновением сказать вам о праотце Давиде, что он и умер и погребен, и гроб его у нас до сего дня. 30 Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его, 31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.

если плоть тлеет то душа в аде

[миит]

если плоть тлеет то душа в аде

Вывод не верный. Давид говорил, что "не оставишь души моей в аде." Он точно не в аде (хоть тело его и истлело), а в месте известное как рай вместе с другими Божьими детьми. Касательно Христа, то он понес на Себе грехи верующих в него и спускался в ад, что провозгласить о своей победе, а тело его действительно не видело тления.

[piroma]

Вывод не верный. Давид говорил, что "не оставишь души моей в аде." Он точно не в аде (хоть тело его и истлело), а в месте известное как рай вместе с другими Божьими детьми. Касательно Христа, то он понес на Себе грехи верующих в него и спускался в ад, что провозгласить о своей победе, а тело его действительно не видело тления.

три дня и три ночи в сердце земли

где это?

[миит]

три дня и три ночи в сердце земли

где это?

Матф.12:40

[piroma]

Матф.12:40

ответа нет

сердце земли как чрево кита

дальше?

[serenkiy081]

Ага Авраам все слышит и видит, а Лазарь под боком нет? А сам Авраам, что, не в счёт?)) Или он железный? Или ему благодать.

Всегда было так:
Язык образов и символизма - это отображение духовной действительности.

Да не верите Вы сами в эту буквальность и лоно у вас не живот а название места в аду и тд и тп.

Повторю:
Всегда было так - Язык образов и символизма - это отображение духовной действительности.
Слушателям было рассказано о положении двух конкретных людей после их физической смерти. И рассказано именно в том понимании, каким они могли вместить то, о чём Павел сказал так для святых:
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:9,10)

Суть притчи одна: не смейтесь над Иисусом фарисеи -серебролюбие заведет вас в могилу.

Суть рассказа совсем в ином.
Богатство - это не обязательно благословение от Бога, как в том были 100% уверены фарисеи.
14 Слышали все это и фарисеи, которые были сребролюбивы, и они смеялись над Ним.
15 Он сказал им: вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом.
16 Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.
(Лук.16:14-16)

Заметьте, что именно о благовестниках для своих родных братьев просит богач.
Но... ответ Вы уже знаете... - Не о деньгах беспокойтесь а о спасении души...

[piroma]

Всегда было так:
Язык образов и символизма - это отображение духовной действительности.

.

это лоно Авраамово у вас прообраз города Иерусалима?

а ад прообраз озера огненного ?

или как?

8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. 9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; 10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.

Авраам на лоне своем ожидает еще или получил -то что в глубинах Божиих приготовлено любящим Его?

[serenkiy081]

три дня и три ночи в сердце земли

где это?

Матф.12:40

ответа нет

сердце земли как чрево кита

дальше?

А у читателя, которому его больное воображение сразу же рисует буквальную картинку - никогда не будет правильного ответа.
Некоторые читатели Библии и знать не знают , что эта фраза (как и вся книга Ионы) написана высокопарным ПОЭТИЧЕСКИМ языком.
А ПОЭЗИЯ позволяет себе ...пребольшущие преувеличения в своём слоге. Так что ... когда Иисус цитировал пророка, то Ему и в голову не пришло изменять строки Божественной ПОЭЗИИ.
Кстати... идаизмствующие особи очень часто приводят эту ссылку в качестве аргументированного довода. Но ...увы.

Пирома, понимаете ... - и Вам с Вашим бестолковым буквализмом - ...УВЫ.

- - - Добавлено - - -

это лоно Авраамово у вас прообраз города Иерусалима?

а ад прообраз озера огненного ?

или как?

В данном и конкретном случае Его слушателями были "глухие" и "слепые" люди, да ещё и возомнившие себя ...Благословенными Богом.
Даже ученики, непосредственно пребывающие с Господом - не понимали слов учителя.
Да Вы и прямо сейчас - показываете супер глупости в своих вопросах и комментариях...

Впрочем - у Вас есть возможность избавиться от идиотизма буквального восприятия текстов, в которых "особым" языком показана духовная действительность.

[миит]

А у читателя, которому его больное воображение сразу же рисует буквальную картинку - никогда не будет правильного ответа.
Некоторые читатели Библии и знать не знают , что эта фраза (как и вся книга Ионы) написана высокопарным ПОЭТИЧЕСКИМ языком.
А ПОЭЗИЯ позволяет себе ...пребольшущие преувеличения в своём слоге. Так что ... когда Иисус цитировал пророка, то Ему и в голову не пришло изменять строки Божественной ПОЭЗИИ.
Кстати... идаизмствующие особи очень часто приводят эту ссылку в качестве аргументированного довода. Но ...увы.

Пирома, понимаете ... - и Вам с Вашим бестолковым буквализмом - ...УВЫ.

Если учесть другие слова, что "в третий день воскреснет" - так и есть

[serenkiy081]

Если учесть другие слова, что "в третий день воскреснет" - так и есть

Приятно видеть единомышленника по этому "труднейшему" вопросу....

[piroma]

А у читателя, которому его больное воображение сразу же рисует буквальную картинку - никогда не будет правильного ответа.
Некоторые читатели Библии и знать не знают , что эта фраза (как и вся книга Ионы) написана высокопарным ПОЭТИЧЕСКИМ языком.
А ПОЭЗИЯ позволяет себе ...пребольшущие преувеличения в своём слоге. Так что ... когда Иисус цитировал пророка, то Ему и в голову не пришло изменять строки Божественной ПОЭЗИИ.
Кстати... идаизмствующие особи очень часто приводят эту ссылку в качестве аргументированного довода. Но ...увы.

Пирома, понимаете ... - и Вам с Вашим бестолковым буквализмом - ...УВЫ.

- - - Добавлено - - -

В данном и конкретном случае Его слушателями были "глухие" и "слепые" люди, да ещё и возомнившие себя ...Благословенными Богом.
Даже ученики, непосредственно пребывающие с Господом - не понимали слов учителя.
Да Вы и прямо сейчас - показываете супер глупости в своих вопросах и комментариях...

Впрочем - у Вас есть возможность избавиться от идиотизма буквального восприятия текстов, в которых "особым" языком показана духовная действительность.

я думаю вы проиграли

вы показываете что понимаете
но как только копнешь вас -выходит ил и грязь

вам надо перестать играть роль моря
возьмите роль небес лучше -за облаками можете спрятаться в случае

-----------
постскриптум -

на память -

Книга Премудрости Соломона, Глава 11, стих 21

ПРЕМУДРОСТЬ В ИСТОРИИ> От сотворения мира до исхода> ⁵ Наказание Египтян ²¹ Да и без этого они могли погибнуть от одного дуновения,
преследуемые правосудием и рассеваемые духом силы Твоей;
но Ты все расположил мерою, числом и весом.


а вы тут с какими то поэзиями и преувеличениями человеческого характера
вы как те хитрые евреи -заповедь на заповедь

слово за слово и погребли слово Божие первое последним своим

ГОРАЗД -бесстрашный рыцарь

у меня пока толкований нету -простые точные сопоставления просто
чтобы не уклониться ни направо ни налево

я рыцарь скупой -шаг по рублю а то и по сотне

[миит]

Приятно видеть единомышленника по этому "труднейшему" вопросу....

О да, это вопрос вечности (какой по счету день) и камень преткновения всех иудействующих