Вера или врачи ?

[Topaz]

Гл.4
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

[Валерий Тверитн]

очень просто.

1.Поверить в то, что вот эти слова есть правда:

"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него".

2.Попросить.


Думаю тут едва ли найдётся хоть один, кто так поступал. Дерзайте.

А Вы уже пробовали, получили?
Я пробовал и получил, но но не "харизматского"...

- - - Добавлено - - -

Противно когда перекручивают слова, вы даже себе и представить не можете как Бог может делать и как врагов может заставить раболепствовать!

Мне тоже неприятно, когда проповедуют целителей иноимённого звания.
Даже с библейской наклейкой "харизма".

- - - Добавлено - - -

Гл.4
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

как бы тупик: Дух не приходит пока есть вожделенные мотивы.
Мотивы живут в испорченном сердце пока Дух не войдёт....
Но ведь ларчик всё же открывается....хоть и не просто...

[Dhira]

Вы меня просто удивляете! Если Бог призвал человека в чём проблема если Он сам будет открывать показывая,уча как правильно, Его Дух хоть и не в человеке но с ним рядом.

В том что не всякий дух от Бога, есть ещё дух заблуждения.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(1Иоан.4:1)
Вы знаете что такое парампара (преемственность) это цепь духовных учителей, через которых передаётся неискажённое знание. И такой учитель контролирует процесс духовного возрастания, указывает на ошибки, поскольку человек попавший под влияния обманчивого духа сам не может их увидеть. Вот и слышишь потом от таких самоучек такие выражения "мой Бог и моя вера правильная, а ты вообще не от Бога, отойди от меня сатана", поскольку нет ЕДИНСТВА у якобы имеющих ОДНОГО учителя.

Видимо вам не приходилось встречать младенцев которым было на много открыто от Бога куда больше чем на вид именитым

Чем на вид именитым, а не реально духовным.

или когда встречались такие братья о которых Бог через пророчество говорил что Он Сам ведёт ибо люди не смогут их вести.

Встречались как и вам, товарищ под ником xAA вам ведь тоже знаком, так вот он постоянно "кричит" что от людей не зависит и они все ниже него, что его лично Иисус учит, но как мне показалось вы с ним далеко не во всём согласны, или всё таки считаете его за брата ? Вас один дух учит или нет ?

Не хочу вас обидеть но как вижу вы не имеете духовного опыта и очень или совсем не общались с проявлениями Бога в силе и Духе.

Не бойтесь не обидите . Расскажите о вашем общении с такими проявлениеми что бы я смог сравнить его с тем что самому приходилось видеть.

То что написано в Евангелие это основное что надо знать но там нет всего что Бог открывает тем кто способен к твёрдой пище.Евангелие это как написано.

Согласен с вами.

- - - Добавлено - - -

очень просто.

1.Поверить в то, что вот эти слова есть правда:

"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него".

2.Попросить.


Думаю тут едва ли найдётся хоть один, кто так поступал. Дерзайте.

Что значит будучи злы ?
И как осуществить на практике "умеете даяния благие давать детям вашим" ?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Topaz
Гл.4
1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших?
2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите.
3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений.

как бы тупик: Дух не приходит пока есть вожделенные мотивы.
Мотивы живут в испорченном сердце пока Дух не войдёт....
Но ведь ларчик всё же открывается....хоть и не просто...

Интересно как ?

[Alex-v]

Избрание (с крещением ДС) не от хотящего подвизаться, а от Избирающего. Проси не проси, а если Богу не угодно, то и не получит человек ДС.
Милионы христиан по всему миру. Много ли среди них избранных. Их как соли в булке хлеба. Без этой соли каравай будет не вкусным. А если все соль, то как употреблять каравай?

[Спартанец]

если у Вас будет понос Вы будете пить таблетку или продолжите...?

Продолжу, пока он не перестанет.

[Валерий Тверитн]

Интересно как ?

уже писал выдержку из Основы уч. Христа- Крещения - 14 Февраля 2013 - Блог - Библия вне деноминаций конфессийСпасение Истина Церковь....Дух Христов вселяется в дух человеческий постепенно вытесняя оттуда дух противления. ПО мере освобождения от власти греха мы всё более и более становимся подобными(идентичными) образу Христа, достигая, наконец, спасения душ. Мы постепенно переходим от теории к практике
чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.
(Иак.1:4)...
Но трудность вижу в том, что мы по-разному понимаем Крещение-погружение в ДС:--Для одних это знамение, для других дары, для меня Святость....

[alexey957]

Мне тоже неприятно, когда проповедуют целителей иноимённого звания.
Даже с библейской наклейкой "харизма".

Лгать это ваше кредо?

1 Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его,
2 и от Вышнего - врачевание, и от царя получает он дар.
3 Знание врача возвысит его голову, и между вельможами он будет в почете.
4 Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими.
(Сир.38:1-4)

- - - Добавлено - - -

В том что не всякий дух от Бога, есть ещё дух заблуждения.
1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.(1Иоан.4:1)
Вы знаете что такое парампара (преемственность) это цепь духовных учителей, через которых передаётся неискажённое знание. И такой учитель контролирует процесс духовного возрастания, указывает на ошибки, поскольку человек попавший под влияния обманчивого духа сам не может их увидеть. Вот и слышишь потом от таких самоучек такие выражения "мой Бог и моя вера правильная, а ты вообще не от Бога, отойди от меня сатана", поскольку нет ЕДИНСТВА у якобы имеющих ОДНОГО учителя.

Это всё красивые слова, Писание отвечает на все вопросы, твёрдой пищи ни какие учителя не научат только Бог.А чтобы не было "таких самоучек такие выражения "мой Бог и моя вера правильная, а ты вообще не от Бога, отойди от меня сатана", поскольку нет ЕДИНСТВА у якобы имеющих ОДНОГО учителя. " Бог дал Духа Святого и дары чтобы видеть и понимать.

[Dhira]

Это всё красивые слова, Писание отвечает на все вопросы, твёрдой пищи ни какие учителя не научат только Бог.

Не спорю, духовное Писание не понять без Духа.

А чтобы не было "таких самоучек такие выражения "мой Бог и моя вера правильная, а ты вообще не от Бога, отойди от меня сатана", поскольку нет ЕДИНСТВА у якобы имеющих ОДНОГО учителя. " Бог дал Духа Святого и дары чтобы видеть и понимать.

Опять двадцать пять, как вы не можете понять, то что каждый считает что его дух истинный, так вы с xАА братья или нет, он уверен что имеет Дух Святой и своим духом уже многих определил как негодных грешников, по вашей логике его слова надо считать верными, ведь он имеет духа и дары следовательно может различать, видеть и понимать.

[alexey957]

Опять двадцать пять, как вы не можете понять, то что каждый считает что его дух истинный, так вы с xАА братья или нет, он уверен что имеет Дух Святой и своим духом уже многих определил как негодных грешников, по вашей логике его слова надо считать верными, ведь он имеет духа и дары следовательно может различать, видеть и понимать.

"Опять двадцать пять" вам играться нравится? Не читали в посте или не понимаете ?Бог дал Духа Святого и дары чтобы видеть и понимать.Имеете? вот и различайте кто есть кто.Что касается этой личности то это волк .

[Dhira]

"Опять двадцать пять" вам играться нравится? Не читали в посте или не понимаете ?Бог дал Духа Святого и дары чтобы видеть и понимать.Имеете? вот и различайте кто есть кто.Что касается этой личности то это волк .

Выходит не все кто говорит что имеет Дух Святой действительно его имеет это так ?
Вот потому я всегда с опаской отношусь к таким вот самоучкам отвергающих всех наставников кроме Христа, потому что они не видят этого Христа ни в ком кроме себя и тех кто им подпевает, и поскольку нет рядом с ними духовно развитого человека то некому сказать им
55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа;(Лук.9:55)

[alexey957]

Выходит не все кто говорит что имеет Дух Святой действительно его имеет это так ?

Однозначно! Только стих который вы привели не подходит потому что на то время в них не было Духа а только человеческий, душевный, бесовский.

[Дмитрий брат]

"Опять двадцать пять" вам играться нравится? Не читали в посте или не понимаете ?Бог дал Духа Святого и дары чтобы видеть и понимать.Имеете? вот и различайте кто есть кто.....

А вы сами-то кто будете?
Я уже раз тридцать задал вам вопросы о том - как имя вашего Бога и какое Евангелие вы приняли и проповедуете...
А вы упорно скрываете... при этом пытаясь учить христиан "уму-разуму"

.......из ваших немногочисленных конкретных ответов я пока понял только одно - вы лояльны к антихристам и лжеХристам.... видно одного с ними духа имеете....
...если неправ, то поправьте, исповедав свою веру.

[Dhira]

Однозначно! Только стих который вы привели не подходит потому что на то время в них не было Духа а только человеческий, душевный, бесовский.

Так я и говорил про тех кто его не имеет реально, а только думает что имеет, и сказать им слова которые говорил Христос "не знаете, какого вы духа" некому, поскольку нет у них наставников из людей которых бы они послушали.

[alexey957]

Так я и говорил про тех кто его не имеет реально, а только думает что имеет, и сказать им слова которые говорил Христос "не знаете, какого вы духа" некому, поскольку нет у них наставников из людей которых бы они послушали.

Вы явно не понимаете что ваши слова будут до потолка в лучшем случае если вы их от себя скажите а не будут сказаны по воле Бога, кем бы вы себя не считали.

[Dhira]

Вы явно не понимаете что ваши слова будут до потолка в лучшем случае если вы их от себя скажите а не будут сказаны по воле Бога, кем бы вы себя не считали.

Мои слова здесь большой силы не имеют поскольку я не учитель. Но настоящий учитель говорит от Бога и его слова имеют огромную силу, как имели силу слова апостолов к своим ученикам, но мы зачастую слишком гордые что бы принять такого учителя как своего наставника, мы же будем только ЛИЧНО у Христа учиться, и учителя ниже ранга не примем, мы же Библию уже целых два раза прочли и духа имеем, а тут какой то жалкий ЧЕЛОВЕЧИШКА нас вразумлять ещё будет, да НИ ЗА ЧТО !!!
Вот и спорят такие самоучки на форуме до посинения чей дух от Бога , а чей нет, не имея единого понимания. Больше в ступе воду толочь не буду, вы или не понимаете о чём речь, либо делаете вид что не понимаете, включив пластинку "мой дух уж точно святой, и только у него я буду учится"