Второе пришествие: миф или реальность?

[Владимир С]

Где в твоих цитатах говорится, что Иисус разделил человека С БОГОМ?

Надеюсь, что ты это понимаешь?

Иисус говорит о разделении ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ мира сего по причине УВЕРОВАНИЯ в Него части из них. Но ни в коем случае не утверждает, что ЖИВЫЕ люди отделены от Бога. А ведь именно ЭТО утверждает Алексей. Это утверждение антихриста. Не думаю, что он ему служит сознательно, но заблуждается, как и многие 50ки и баптисты... да и харизматы - где то недалеко ушли вперед.
Поэтому этот вопрос АРХИважен.

А разделение человеков с Богом произойдет тогда, когда Иисус будет отделять овец от козлов. Одни пойдут наследовать Царство, а другие - в огонь неугасимый.

Так что не надо спешить осуждать - сами будете осуждены. А вот страхом спасать - это другое, но здесь важно не оскверниться по плоти.

Я никогда не имел в виду разделение людей с Богом, ибо единственная ценность для Бога на этой земле - есть именно люди, которые есть храмы Божьи. Христос разделил людей исключительно по духу, т.е. принимающих Христа, или отвергающих Его. Ведь если иудеи отвергают Христа, это же не значит, что они отвергаю Бога. Просто это есть фактор заблуждения.

[professor_]

Я никогда не имел в виду разделение людей с Богом, ибо единственная ценность для Бога на этой земле - есть именно люди, которые есть храмы Божьи. Христос разделил людей исключительно по духу, т.е. принимающих Христа, или отвергающих Его. Ведь если иудеи отвергают Христа, это же не значит, что они отвергаю Бога. Просто это есть фактор заблуждения.

Т.е. ты согласен, что КАЖДЫЙ человек имеет в себе Духа Божия?
Алексей это отрицает. Вот только по этому поводу у нас с ним спор.

Я считаю, что КАЖДЫЙ чел имеет Духа Божия, однако или не знает об этом или ПРЕНЕБРЕГАЕТ Им. Ну, еще игнорирует, хотя это и есть пренебрежение.

[Vladilen]

ГРЕХ разделил Бога с человеком.И только через познание и обретение Христа в сердце человек имеет одно в Боге.

Это правда.

[alexey957]

Алексей это отрицает.

Потому что это бесовская ересь, Дух Божий только в рождённых свыше. А не каждом грешнике, вам явно закрыто понимание что чистое не войдёт в нечистое , проданное греху.

[Vladilen]

Дух Божий только в рождённых свыше. А не каждом грешнике ...

Совершенно верно.

[Владимир С]

Т.е. ты согласен, что КАЖДЫЙ человек имеет в себе Духа Божия?
Алексей это отрицает. Вот только по этому поводу у нас с ним спор.

Я считаю, что КАЖДЫЙ чел имеет Духа Божия, однако или не знает об этом или ПРЕНЕБРЕГАЕТ Им. Ну, еще игнорирует, хотя это и есть пренебрежение.

Духа Божия имеет только тот, кто служит и поклоняется Богу. И наличие этого Духа определяется Духом Христовым, т.е. через отношения ко Христу определяется наличие Духа Божьего: "Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."(Рим.8:9).

[Vladilen]

Духа Божия имеет только тот, кто служит и поклоняется Богу. И наличие этого Духа определяется Духом Христовым, т.е. через отношения ко Христу определяется наличие Духа Божьего: "Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."(Рим.8:9).

А чем Дух Божий отличается от Духа Христова?

[professor_]

Духа Божия имеет только тот, кто служит и поклоняется Богу. И наличие этого Духа определяется Духом Христовым, т.е. через отношения ко Христу определяется наличие Духа Божьего: "Но вы не по плоти живёте, а по духу, если только Дух Божий живёт в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."(Рим.8:9).

А в чем тогда отличие человека от обезьяны? Ведь очень многие согласны, что человек произошел от обезьяны.
Так в чем отличие? Только ли во внешнем виде и навыках? Может увидишь какое то ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие?

Я говорю о человеке вообще, как таковом, а не о верующем только.

[Vladilen]

А в чем тогда отличие человека от обезьяны?

Хороший вопрос!

[Владимир С]

А в чем тогда отличие человека от обезьяны? Ведь очень многие согласны, что человек произошел от обезьяны.
Так в чем отличие? Только ли во внешнем виде и навыках? Может увидишь какое то ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ отличие?

Я говорю о человеке вообще, как таковом, а не о верующем только.

Ну в общем-то это не так сложно, даже дети малые весьма на взгляд могут отличить, тем паче, я думаю человеку с ученой степенью это не составит труда. Принципиальное же отличие в том, что человек сотворен по образу и подобию Божьему, а обезьяна, скорей, как образ человека, превратившегося в животное, по тем или другим причинам. Понятно, что вы говорите не только о верующем, ибо человек также отличается от обезьяны тем, что у него есть вера, как таковая, а для обезьяны, скорей всего понятие веры не существует.

- - - Добавлено - - -

А чем Дух Божий отличается от Духа Христова?

Только тем, что Дух Христов - есть суть Духа, противостоящего духу антихриста на земле, а Дух Божий не зависим от места пребывания.

[Vladilen]

Только тем, что Дух Христов - есть суть Духа, противостоящего духу антихриста на земле, а Дух Божий не зависим от места пребывания.

Получается,
что Дух Христов и Дух Божий это разные Духи?

[Владимир С]

Получается,
что Дух Христов и Дух Божий это разные Духи?

Нет, разный уровень понимания.

[professor_]

Нет, разный уровень понимания.

Довольно верно. Павел был "восхищен до третьего неба" - т.е. до третьего уровня понимания, где уже ТАКОЕ понимание, что даже и высказать невозможно.

[professor_]

Принципиальное же отличие в том, что человек сотворен по образу и подобию Божьему, а обезьяна, скорей, как образ человека, превратившегося в животное, по тем или другим причинам.

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО! Спасибо за откровение!.
Так вот, теперь понятно, почему человек не мог произойти от обезьяны...

Понятно, что вы говорите не только о верующем, ибо человек также отличается от обезьяны тем, что у него есть вера, как таковая, а для обезьяны, скорей всего понятие веры не существует.

Т.е. ты полагаешь, что не только христианин или верующий другой религии имеет Духа Божиего? Ведь вера - не единственный дар Божиего Духа. Есть много и других даров, напр. способность говорить языком своим, изъяснять свои мысли, мыслить, рассуждать, поступать согласно своему разумению, а не по внешним обстоятельствам.
Разве это от земной природы исходит? Разве не от Духа Божия?

Речь была о том, что всякий чел имеет Духа Божия в себе. Собственно ПОЭТОМУ он и является человеком, а не обезьяной.

[Vladilen]

Нет, разный уровень понимания.

Дух Христов и Дух Божий это один и тот же Дух?